Reprise du message précédent :

 
Exception faite du Brésil et de Cuba bien entendu.    
 
 
 

Voila un exemple juste au dessus de ce que je disais (rampco pour ne pas le citer), a propos des reactions un peu irrationnelles lorsque l'on critique la terre promise. J'ai pris en exemple d'autres pays pour illustrer quelque chose, et depuis, certains intervenant ressassent cela sans cesse. Ca ne me derange pas plus que ca puisque je ne reagit pas (sauf la pour illustrer mon exemple, justement). Mais c'est faire preuve de mauvaise foi que de ne pas reconnaitre qu'il y a sur ce topic quelques personnes pour qui la critique du japon est tres difficile a integrer, et qui du coup repliquent sans cesse en denigrant ou en meprisant ouvertement l'intervenant, sur un mode bien plus agressif et disproportionne  que le desaccord de base ne pouvait laisser l'imaginer.
Apres, a titre personnel, au pire je m'en fous, au mieux ca me fait rire, on est sur un forum hein.

Franchement je trouve aussi son intervention nulle, mais je ne suis pas sûr que ce soit la preuve qu'il soit "fan inconditionnel". Mais tu as peut-être raison, j'en sais rien. Il suffit de ne pas répondre, à mon avis ce type de comportement est marginal sur ce topic.

Et tant qu'à critiquer le Japon, on pourrait le faire sur des sujets autres que la xénophobie / le nationalisme. Il est clair que cet élément existe au Japon, mais c'est loin d'être un cas isolé en Asie... regarde la Chine et la Corée.

Personnellement, des sujets de critique sur le Japon, il y en a d'autres qui me viennent bien plus facilement à l'esprit:

- la relation au boulot en général et en particulier la politique managériale consistant à déplacer les gens - parfois loin de leur famille - sans leur demander leur avis.
 - le matéralisme de cette société en général. J'ai la chance d'avoir des amis japonais avec qui on peut parler cinéma ou musique, mais je suis souvent aterré par mes conversations avec plein d'autres gens que je fréquente - et qui sont d'un milieu a priori intellectuel -, les conversations tournant à 90% autour de la bouffe, ou du shopping.

etc., etc.

Les uyoku, la principale chose qui m'emmerde chez eux, c'est qu'il viennent beugler comme des cons sous les fenêtres de mon client (situé malencontreusement en face du siège du Minshuto, super   )... sinon c'est juste des connards passéistes, choyés par la classe politique comme la nôtre entretient le fond de commerce du FN quand ça l'arrange...

Et malgré tout ça, ça ne m'empêche pas de m'y plaire, après presque 4 ans  

 
Ah mais je suis tout a fait d'accord pour les autres pays, mais le fait est qu'actuellement, je vis au Japon pour au moins un an (on m'a propose de prolonger pour 2-3 ans, mais j'ai le temps de voir venir), donc c'est de ce pays dont je parle principalement. Je m'y plais egalement, que ce soit pour l'immersion dans une culture quand meme bien differente, que pour d'autres raisons que j'ai d'ailleurs evoque ici (mais qui sont passe inapercues aux yeux des kamen riders qui defendent ce topic). Si j'etais au Bresil (pour faire plaisir a rampco, saiyaman et toute la clique), je pense que je serai sur le topic idoine en train de raconter comme je flippe de tomber sur un shemale chaque fois que je leve une mignonne, ou comme les inegalites sont criantes et insupportables a voir.
 
Concernant le rapport au travail, il y a en effet des mecs qui sont de vrais maso. Dans mon labo, il  a deux type qui sont maries, avec 2 gosses pour l'un et un pour l'autre, et qui ne voient leur famille qu'un week end par mois lorsqu'ils rentrent dans leur foyer respectifs. Lorsque j'ai demande a l'un pourquoi il ne faisait pas venir sa femme et son morveux, il m'a dit que si ils venaient, il ne parviendrait pas a se concentrer autant sur son travail. Et le type a raison, vu qu'il bosse meme le samedi et le dimanche (hier jusqu'a 0h00 par exemple).  
Heureusement, on ne me demande pas de faire ce genre de trucs.

 
Cela peut en effet être fâcheux pour quelqu'un dont le principal hobby est de "tirer des putes".

Ce serait cool de lire ce que les gens disent hein. J'ai jamais parlé du japon dans mon cas, j'ai parlé du vietnam. En disant que vu ce que je ne connaissais au vietnam là où je vis, ce que disait je sais plus qui ne me semblait pas impossible...  
 
Bref, lire sans caricaturer ce que disent les autres, encore et toujours...
On tourne en rond sur ce topic vu que les gens résument toujours ce que les autres disent sans aller vraiment au bout de leur idée et souvent de manière totalement fausse...
 

Tu as raison, à la relecture de tes messages, tu n'as pas fait de tirade sur les fanboys, mes excuses. Par contre pas mal de généralisations foireuses sur le Japon et les Japonaises, mais bon...    
 
Sinon, si je parlais de la Chine et de la Corée en rapport avec la question du nationalisme, c'est qu'il me semble que dans cette partie du globe, les séquelles de la seconde guerre mondiale sont nettement plus apparentes et vives qu'en Europe, où le travail de mémoire et de pacification est plus abouti. Ici, en partie à cause de la position assumée par le Japon de "victime de la guerre" après Hiroshima et Nagasaki, mais aussi par l'exacerbation des sentiments nationaux chez les voisins, les blessures ne se sont pas autant refermées. Aujourd'hui tous les politiciens - on va dire "de droite" pour faire vite - de la région tirent profit de ça, qu'ils soient Chinois, Japonais ou Coréens du Sud ou du Nord, à des fins populistes. C'est donc plus un problème global à la zone, à mon avis, qu'une seule spécificité nipponne.

 
Tous les gens qui bossent avec des entreprises ou administrations japonaises connaissent des cas comme ça... et c'est ça le plus flippant pour moi: pas qu'on leur impose ce système, mais qu'ils "semblent" d'accord avec. Je dis "semble" parce qu'on peut difficilement savoir avec eux... Peut-être que ce gars en souffre vraiment et qu'il finira par se mettre une balle mais jamais il ne te le montrera.  
 
C'est une sorte de névrose sociale...

C'est vraiment très passionnant ce que vous dites dans le sens où on comprends tout de suite que cette ouverture d'esprit sur un pays si lointain vous amène un comportement très altruiste, parfois même animalier quand vous vous échangez des petits noms doux pour déterminer qui est le plus agréable (rires). Fort d'expérience, les plus anciens consacrent alors un accueil chaleureux pour les nouvelles anecdotes avec une pincée de nostalgie, car finalement, vous aussi êtes passés par là. Il saute aux yeux que l'échange est LA valeur partagée par tout les membres du topic et j'ai, mais alors, une immense envie de vous partager bientôt à mon tour mon premier voyage.
 
Plein de bisous.
 
 

 
Ca valait vraiment la peine de prendre 5 minutes pour nous faire partager les emotions qui assaillent ton petit coeur, j'en trepigne encore sur ma chaise  

Faut pas t'emballer pour si peu, t'auras un plus gros calin que les autres si ça te conforte.
 
Si ça ne fait pas de jaloux bien sûr.
 
 

Putain ce topic devient épique  

 
 
en général celui qui se tape l'inalco est quand meme bien dégouté dans les premiers mois, déja par la difficulté mais aussi, s'il avait des préjugés bisounours, ben il déchante assez vite

On touche pas à la chine, ils fournissent beaucoup d'esclaves et font ainsi plaisir aux boites francaises qui peuvent revendre pour 100 fois le prix de fabrication, les produits en France tout en faisant croire que c'est le moins cher

Donc la chine est bon pays, pays ami, pays de liberté alors que Japon est un pays de pédophiles et de nazis qui maltraitent les enfants et asservissent les femmes.

Parceque vous pensez sincerement que si j'avais une vie assez merdeuse pour que mon seul hobby soit tirer des putes, je m'en vanterai sur un forum publique? Vous le faite expres, rassurez moi...

Sur HFR, si tu mets pas un , on comprend pas que c'est du second degré  
 

 
 
U MAD ?  

oh mais ce topic, c'est la cour des miracles, je m'attend a tout desormais ; un peu comme au Japon ou j'avais vu un mec deguise en Nazi qui pioncait dans la Odakyu line  

EDIT: je viens de la retrouver sur le FB de mon pote. Si le type s'etait reveille, il aurait eu une vision d'horreur: 5 noirs/metisses en train de le mater a moins de 2 metres
D'ailleurs, on aurait du le reveiller au moins pour voir sa reaction (je ne pense pas que le mec se rendait vraiment compte de ce qu'etait le nazisme^^)

EDIT 2: Oh putain je l'avais oublie celle la. Dans le grand magasin de jouets pres de la gare de Ueno, juste a cote du Uniqlo. Ils ont quand meme un gros probleme les mecs^^

 
Chercher du réconfort sur d'autres topics c'est trop choupinou  
   

Chut je te dit !
le japon à pas plus de problèmes que la moyenne !
Pas plus, pas moins, pareil on te dit !!
Et même si c'etais le cas, t'es qu'un petit prétentieux d'occidental de merde de les juger    

et c'est quoi le rapport ?
Genre en angleterre ils aiment bien les nazi
Tu trouves pas que c'est un peu con comme idée

 
Un jap en costume de nazi = les japs aiment les nazi?
 
Tu trouves pas que c'est un peu con comme idée?

 
 
et encore, il a pas vu qu'au milieu des déguisements magical girl, y'avais le déguisement hitler

si c'etais que sa....
et d'ailleurs tu compares un type dans un metro et un gars dans une soirée costumée  
Prend quelques cours d'histoires et regarde quel genre de mouvements on peut trouver au japon par rapport à l'angleterre ou l'allemagne (qui elle à au moins fait un travail de mémoire correcte)
Il est évident qu'il reste encore quelques problèmes de la seconde guerre mondiale qui sont pas encore réglés au japon, mais j'imagine que poster une photo d'une soirée costumée sa te suffit comme argument  

Justement renseigne toi un peu sur le sujet et tu te rendras compte qu'au japon ceux qui portent ça ne sont pas forcément des néo-nazis nostalgique du bon vieux temps.
Par ailleurs qu'est-ce qui te permet d'affirmer que le mec ne se rendait pas à une soirée costumée?

je veux me marier avec une japonaise ( je veux un modele standard, femme de maison, qui fera toutes les taches menageres et se vouera à son mari), qu'est ce que je dois faire :
aller au mont saint michel car y'a que ça la bas
allez au japon avec une pancarte free hugs
autre ?

Un bon topic de winners ici, y'a pas à dire  

retourne donc t'acheter des goodies de bob l'eponge veux tu  

Hum, en fait je me souviens maintenant pourquoi j'ai arrêté de débattre de ce sujet, merci

je préfère lire un débat que des demandes de renseignements, c'est un minimum constructif !

en faites mis à part un post trollesque d'humour leger et pas si drôle que ça, j'aimerais savoir comment  vous avez rencontrer vos femmes japonaises ? Il y en a ici qui sont en couple avec une japonaise, ca s'est fait comment ? rencontre  au japon car vous vivez la bas ou autre ? acceuil des beaux parents dans la famille bien passé ou avec difficulté  ? etc...

tu demandes ça pour savoir comment serrer ?

Euh, pourquoi absolument une japonaise?

Non. Sinon j'aurai demandé des techniques de seduction . Non je veux savoir si c'est bien vu ou pas quoi, la difference de nos deux cultures  doit être un serieux frein a une relation ou pas, voila

bah en faites on est sur le topic japon, attends je vais poser la meme question sur le topic de la nouvelle papouasie

Je demandais juste si t'avais une attirance spéciale, culturelle, physique ou ce que tu veux pour les japonaises  

clair, ya plus simple et plus proche
 
Puis les coréennes sont plus jolies

bah je suis pas contre. j'aime bien les filles asiatiques.

Si t'as passé quelques années de ta vie à apprendre le japonais pour ce seul but et finalement tu débarques, les japonaises ont des dents pourris ( ), appréciant le ramen de porc et ne veulent que d'un mec à mini 50K€/mois, ca peut faire chier