Reprise du message précédent :

non mais pour toute personne pratiquant les arts martiaux japonais, si on est pas prévenu avant,  ca peut choquer. Pour moi qui étudie leur histoire, c'est comme ca depuis au moins Meiji (avant y'avait moins de rapports avec les étrangers pour raconter cela), donc c'est pas un effet de mode

C'est vrai ou tu blaguais ?

C'est pas nouveau que les japonais sont nationalistes

chauvins, s'ils étaient tous nationalistes, y'aurait pas d'espoir pour que les filles s'accoquinent avec la racaille gaijin

 
 
Genre les camionnettes noires avec les mecs qui hurlent dans les mégaphones.

bah nous aussi on a nos mecs qui meulent ans les rues le 1er mai. Mais ca fait chier pas mal de japonais les gaisensha, faut pas croire. (enfin à cause du bruit, le discours ils n'y prettent pas beaucoup attention)

Bref si on peut arrêter ce débat qui part trop en vrille avec des mélanges de sens à tous les niveaux qu'à la fin on comprend plus trop de quoi on parle... On est parti sur une simple remarque sur un certain amour de la patrie dans le sport et tout, à tout d'un coup la délocalisation et nicolas sarkozy O_o

 
Ils rigolaient pas. De la même manière qu'ils te filent que les sushis qu'ils mangent pas eux-même et se réservent les meilleurs

 
et les soba, des fois ils t'en filent des qui sont vertes, tu devines vite pourquoi...

Encore trois semaines avant de partir, vivement que je revienne pour venir troller

 
Mais clair ! Ils se gardent les blanches pour eux !!!
Comme pour les putes, ils te filent les plus poilues, les demi-portugaises avec des dentitions de Gollum, que personne ne veut
Insupportable ce nationalisme dégoulinant !

Hum....j'ai pourtant pas souvenir de monuments à la gloire de criminels de guerres en france    
(mais je suis d'accord que la france devrais pas trop ouvrir sa gueule a ce niveau, ce qui ne change rien au débat soit dit en passant)

y'a pas de monument à la gloire des criminels de guerre au Japon, y'a des monuments pour traiter de la male mort (qui existe depuis le tout début de Meiji). Criminel de guerre étant un bien grand mot et utilisable à loisir par les vainqueurs. je me demande combien de criminels de guerre on trouverait aux states s'il venaient à être du coté des perdants dans uen guerre mondiale.

Par contre on traite pas beaucoup de ceux qui sont restés vivants comme les dirigeants de l'unité 731 qui, eux, sont restés dans les hautes sphères des offices pour la santé au japon

D'ailleurs les criminels de guerre qui ne sont pas mort à la guerre (donc qui n'ont pas droit à la sépulture au yasukuni) sont restés libres parce que les américains avaient besoin d'eux. Donc s'il faut s'en prendre à quelqu'un je dirais que ce sont aux américains qui ont viré tous les socialistes et les communistes qui étaient arrivés au pouvoir après la guerre et ont laissé les anciens dirigeants reprendre leur place. Mais bon, la Corée aime les américains, Les pigeons leur font tellement gagner d'argent que c'est plus facile d'accuser le japon (et aussi plus populiste).

C'est très complexe.

Je comprend pas, j'ai toujours choisi les filles moi. Personne me l'imposait  

Il me semble que le rapport entre la Corée du sud et les Américains ait de l'eau dans le gaz. Il commence à avoir pas mal de chose ou il y est interdit au américain comme beaucoup de bar et boite de nuit. Trop de problème. Il faut dire, il y a une loi qui fait que si un soldat américain commet un crime, il ne peut être poursuivi.  

Quelques drapeaux et c'est du nationalisme?    
Tu étais sans doute entouré des nationalistes d'extrême droite nostalgique de l'empire.
Tu as en as de la chance d'en être sorti vivant. Dh'abitude à ce genre de rencontre ils sacrifient un Gaijin.
Ce n’est pas à Cuba ou au Brésil que cela arriverait.

Tu serais pas un peu persécuté toi?  

Pourquoi ça? Le mec sous-entend quand même deux fois que je n'ai pas compris un post qu'un gamin de 11 ans pourrait comprendre, je me trompe peut-être mais il n'a probablement une grande foi en mes capacités intellectuelles

 
Si tu dois tronquer les posts pour trouver quelque chose de debile a repondre, essaye de le faire de facon plus discrete.

j'ai pas eu le temps de poster ce gif  

   
Je trouve ça croustillant comme anecdote. ça change.
 
Shibuya, j'en ai vu des choses pas nettes là-bas.
+1 sur le fait que c'était sûrement des Yak qui tenaient la boîte.
 
Quant aux flics (koban, j'ai jamais eu à traiter avec le commissariat), ils sont super sympas avec les étrangers tant qu'on est là pour demander un renseignement. Mais dès que t'es en conflit avec un jap, t'as intérêt à avoir des arguments béton.
 
C'est pour ça que perso, je le négocie à la libanaise. ça sert à rien de faire constater ça par le koban du coin et de se lancer dans la paperasse. J'ai eu 3 fois des petits accrochages vélo/vélo ou vélo/scooter avec des jeunes à Osaka : ils avaient l'air clairement contents de traiter comme ça.
 
Tandis qu'un jour, un pote qui roulait devant moi a eu un accrochage avec une jap, clairement responsable. Pas grand chose, mais elle a fait venir les flics. ça avait l'air d'être pour le principe : j'ai un accrochage, je fais venir les flics.
ça a duré un temps pas possible, pour au final que le pote se fasse "enguirlander" par les flics alors que rien ne pouvait laisser penser que c'est lui qui était en tort... mais vu qu'ils n'ont rien pu constater de spécial, bah, ça s'est arrêté là. Super rentable...

Merci, je connaissais pas le négoce à la libanaise
Marrant ces histoires de policiers qui prennent la défense des autochtones quand ils sont en tord, je m'en souviendrais quand je serais sur place !

En même temps, avec la corruption que connaissent les quartiers "animés" de Tokyo, l'anecdote de MulleT n'a vraiment rien d'étonnant.  

ouais enfin, "à la libanaise", je dis ça parce que mon père est de là-bas
 
Sinon, je ne suis pas sûr qu'il s'agisse uniquement de prendre la défense des autochtones.
 
Perso, on m'a souvent dit qu'en cas de conflit bénin, les flics des koban n'agissent pas forcément en ayant en tête le code civil, mais agissent plutôt comme des "bons pères (japonais) de famille". Respect de l'âge, du travail...
Ainsi, ils essayent de ne pas faire perdre la face à un vieux devant un jeune par exemple.
 
Du coup, je suis partagé. Est-ce que y'a vraiment pour les koban un jap>gaijin et/ou qu'ils ne veulent pas faire perdre la face à un jap devant un gaijin?
Ou bien est-ce l'âge ou la situation du gaijin (et non sa nature de gaijin) qui mène à ce résultat?
 
Perso, je pense que y'a les deux qui jouent en parallèle. Mais lequel est le plus fort? Le - d'être un gaijin, ou le + d'être un vieux ou un cadre BCBG?
Il faudrait voir ce qu'il se passe si un touriste âgé gaijin ou un cadre gaijin BCBG est confronté à un étudiant jap ou un adulte en baggy freetimer jap

 
Mais qu'est ce qu'on peut lire parfois comme bétise...
Un mec se fait insulter devant toi et quand il ose se plaindre, il se prend pour une victime ?
 
Mais sérieux, connecte tes neuronnes, c'est grave à ce niveau là...
 
Edit : avec 166 messages, tu dois être un multi du mec qui l'a insulté, d'où la connerie dégoulinante, je comprends mieux.

 
Vu le comportement des américains en terrain conquis ce n'est pas trop étonnant.    
 

 
   
Et à partir de combien de messages on peut intervenir sur un sujet?

Encore un smiley méprisant, made in HFR...
Relis ce que j'ai dit, ai-je dit qu'il fallait un nombre minimum de messages ?
J'ai juste dit qu'un compte avec si peu de messages qui vient contredire un truc évident, est surement le multi de l'auteur du message initial.
 
Si on pouvait ne pas sans cesse carricaturer tout ce qui est dit, ce serait tellement bien melchiotte...

 
Ce n'était pas évident pour moi non plus  

 
 
Je suis un lurkeur qui ne flood pas donc un multi?    
Raisonnement un peu simpliste.  
Et le seul mec qui insulte les forumeurs ici c'est toi.

 
Par exemple c'est pas évident pour toi que dans le texte suivant, la dernière phrase est méprisante et genre "bon comme t'es trop con pour comprendre..."
 

 
Un mec qui te répète à chaque fin de phrase que si tu comprends rien, il peut te l'expliquer avec des mots simples en privé, c'est vrai que c'est pas du tout méprisant...

dites euh... ça devient fatigant...

 
Imaginez ça en France juste 2 secondes.  
 
Au Japon ca passe, parce que "c'est le japon". "C'est normal c'est a cause de Yakusas"
 
Ca va un peu dans le sens de la plupart des remarques.
 
En gros pour résumer grassement, les Japonais continuent à avoir des pratiques plus que douteuses sur pas mal de sujets. Mais le monde entier leur passe leurs écarts.
 
J'comprend pas bien d'ou vient cette facon de tous passer aux Japonnais,
alors que ce genre de trucs dans un autre pays du meme niveau (social, economique, culturel) serait condamné par l'ensemble du monde.
 
Les jap. ont le droit de faire preuve de nationalisme dégoulinant, les japs ont le droit de faire preuve d'une xenophobie décomplexé, les japs ont le droit de payer les femmes beaucoup moins à poste équivalent (quand elles ont le droit de bosser); ils interdisent l'entrée de lieux sur des criteres de couleur de peau ou de nationalités ... enfin bon.
 
Pour ce genre de comportements ailleurs, on crie à l'aparteid. On leur pardonne vraiment tout quoi.
 
Ca n'a rien à voir mais,
Y'avait eu une intervention assez marrante pour faire le parallèle de la part d'un développeur de jeux vidéos.
J'avaistrouvé assez juste le fait qu'il dise qu'on pardonnait tout aux japonais. Et qu'un jeu meme mauvais objectivement etait souvent porté au rang d'oeuvre d'art visuelle quand ca venait du soleil levant.
Qu'on etait vraiment pas égaux avec le Japon sur pas mal de points, au niveau traitement.
Y'a une espèce d'aura positive qui englobe le japon, un espèce de fascination de la part de l'Europe qui entraine pas mal de jugements faussés.

 
Nullissime ton troll...  
 
cite nous donc des passages de forumeurs qui "pardonnent tout" au japonais sur ce topic, tu veux bien?  
 
Et pour ça:
 

• Nationalisme, Xénophobie: En France, on a le Front National. Tu dis que Front National = Français? Non, alors pourquoi Uyoku = Japonais?
• Droit de payer les femmes beaucoup moins à poste équivalent: certes, mais n'est-ce pas la même chose partout, y compris chez nous? Paille, poutre, etc.
• Interdisent l'entrée de lieux sur des criteres de couleur de peau ou de nationalités: jamais vu, il paraît que ça existait dans le temps. Et essaie de rentrer en boîte en France avec une tronche "d'enfant d'immigré de seconde génération"...  

L'anecdote de zakatana, OK. Tes trolls merdiques, non merci.  

 
On vivait pas loin de Korakuen et ca semblait leur lieu de rassemblement. Toujours gros deploiement de "CRS" autour, et les Japonais passent a cote sans y preter interet egalement. Ca m'a fait toujours fait marrer de me mettre face a ceux avec leurs megaphones et leur faire coucou du trottoir  

 
   
   
Faut arrêter de fumer la moquette, un apartheid au Japon? Et pourquoi pas des camps de concentration ( )
Et depuis quand on passe tout au japon? La pêche des dauphins, les "prélèvements scientifiques" de baleines, la corruption, Tepco..
Personne a dit que c'était bisounoursland mais faut pas pousser quand même.

Je crois que cette difference de traitement , qui tranparait parfois (mais pas toujours non plus), est liee au fait que la passion du Japon est pour beaucoup issue de l'enfance, et donc touche quelque chose de tres profondemment ancre dans le fan. Je suis parfois aussi integriste avec les arts martiaux que je pratique sans discontinuer depuis mes 5 ans (j'en ai 29), dans le meme ordre d'idee, parceque cela fait parti des choses qui me definissent.
Bref, de cette quasi fusion avec le Japon donne parfois des reactions pas forcement rationnelles, que ce soit fasse a la critique qui herisse le poil de certains sur ce topic, ou d'une maniere generale dans cette tolerance dont peut beneficier parfois le Japon contrairement a d'autres pays sur certains sujets de societe.

EDIT: quand je parle de fans, je ne parle bien sur pas du quidam qui va de temps a autres en Asie et lis 2-3 mangas par mois. Je parle de celui qui reunit le combo copine Jap, conventions, Inalco, Jpop dans le mp3, etc etc... et qui croit que ce pays est un gigantesque supermarcher.

 
Le problème c'est que depuis le début, Aleksu, MrBrOwNsToNe et toi parlez de "comportements irrationnels", de "défenseurs inconditionnels", de "fanboys" du Japon... et qu'on attend toujours que vous nous en montriez des exemples concrets. Autrement dit, vous faites ce qu'on appelle du Don Quichottisme mes chers amis...    
 
Merde, tout le monde est d'accord que le Japon c'est pas le paradis sur terre, qu'il y a des problèmes sociaux comme ailleurs. C'est même une putain d'évidence, puisque c'est pareil dans TOUS les pays du monde.

 
+1 encore une fois, il y aucun fan aveugle sur ce topic....

 
D'un autre cote sur le topic a part un ou deux intervenants qui ont "disparu", j'ai pas vu grand monde reagir de la sorte. Ce qu'on cherche a eviter c'est les generalisations douteuses et trollesques comme il y a eu recemment. Apres ton anecdote ne pose aucun souci, et est tout a fait valide. C'est quand ca commence a partir en vrille en parlant d'apartheid & co. que ca devient surrealiste.

 
Exception faite du Brésil et de Cuba bien entendu.