Reprise du message précédent :
Dans Hiroshima et la région très peu de chinois et assez peu de "blanc". C'est assez agréable

Je confirme Hiroshima c'était limite un lieu désertique mais la on vient d'arriver à Kyoto... Gosh on dirait Disney Land ! Et tout ces tinois...

N'importe quoi, décidément tu sais pas de quoi tu parles !  

Les chinois n'ont pas besoin d'une autorisation pour sortir du territoire. La seule exception c'est pour certains fonctionnaires qui occupent des postes clefs au gouvernement. Mais ça concerne seulement une poignée de personne.

Par contre le Japon exige un visa pour les chinois, et ce visa est évidemment payant. Mais il s'obtient facilement...  

On s'est croisé, on était à Kyoto hier et on est arrivé à Hiroshima aujourd'hui !  

Par contre je déconseille fortement les okonomiyaki chez Nagata-Ya près du peace memorial, c'est un vrai attrappe touristes ! Okonomayaki servis à la chaîne et pas préparé devant soi. La commande se fait dans la rue en faisant la queue et les okonomiyaki sont déjà prêt lorsqu'on arrive à table. En plus produits de qualité médiocre et industriels.

Bref évitez ce restaurant malgré qu'il soit bien noté sur TripAdvisor. On trouve de meilleurs okonomiyaki à Hiroshima...

Ben c'est surtout la politique intérieure (sans citer le premier ministre ), qui durcit depuis un petit moment les visas de certains pays comme la Chine et la Corée notamment. Et vu que les uns se détestent autant que les autres, forcément ça limite les populations concernées dans ce beau pays  

Bah de ce qu'on peut voir les japonais ont pas trop l'air de limiter les visas des touristes chinois ! En même temps vu ce qu'ils dépensent ça peut se comprendre. D'ailleurs les chinois semblent plutôt heureux de venir visiter le Japon et d'y faire leur shopping...

Je ne parlais pas de visa touriste
Là évidemment ils sont toujours les bienvenus  

Ah si tu parles d'immigration effectivement c'est différent, le Japon a toujours appliqué une politique assez stricte en la matière. Et en même temps quand on voit le foutoir en Europe on peut guère leur donner tort ! Tient d'ailleurs lorsque je suis passé dans Kabikucho la semaine dernière j'ai pas vu un seul black jouer les rabatteurs comme jadis. Faudra que je fasse un tour à Roppongi la semaine prochaine pour voir !  

C'est toi qui ne sais pas de quoi tu parles.
Pas mal de petits fonctionnaires ont effectivement besoin d'une autorisation spécifique (par exemple pour des vacances en France). Pas besoin d'occuper un poste clé.

j'avais deja recommande un endroit pour les okonomiyaki a Hiroshima :  
https://goo.gl/maps/5TvxDj8QcdJ2

On s'est raté. Vous deviez être coincés entre deux tinois

Les okonomiyaki franchement c'est marrant à regarder lors de la conception mais en bouche je trouve pas ça exceptionnel... Je sais pas si c'est moi mais de manière générale je ne trouve pas la bouffe japonaise si terrible que ça...

À Hiroshima, avant hier j'ai mangé okonomiyaki là :
一休さん
Japon, 〒730-0843 Hiroshima-ken, Hiroshima-shi, Naka-ku, Funairihonmachi, 12−2
+81 82-292-8711

https://goo.gl/maps/zqQjZ5deptx

C'était vraiment excellent, préparé devant toi par la dame, meilleur okonomiyaki de ma vie.
D'ailleurs j'y retourne ce soir pour mon dernier soir à Hiroshima je pense.

 
Après un okonomiyaki, ça reste une sorte de street-food comparable à la galette en France. En France tu te tapes rarement le cul par terre avec une galette.
 
On a des palais très difficiles en tant que français je pense. Fais le même type de voyage en Corée ou en Chine et tu verras ensuite que finalement la cuisine japonaise est vraiment excellente  

Y a de la très bonne bouffe aussi en Chine
Nikuman, shumai, les soupes d'ailerons de requins, etc... Faut pas aller manger dans l'estaminet de quartier quoi
 
Pour la bouffe japonaise, c'est pareil, y a de tout... A la campagne par exemple, il n'est pas rare de trouver une majorité de restaurants franchement pas bons, car le propriétaire a décidé un jour de se lancer dans la restauration sans rien y connaître... (c'est valable aussi en France )

 
La cuisine en Chine n'est pas mal du tout. Moins accessible que la japonaise certes, mais elle est très variée et tout aussi raffinée.

 
Franchement, mon ex est chinoise, j'ai bouffé une quantité non négligeable de nourriture chinoise de toutes les régions, c'est juste incomparable...
 
Après je vais pas m'écharper sur le sujet honnêtement... content pour toi si t'apprécies les pieds de poulet bouillis, la peau d'âne fermentée, etc...

T'as aussi quantités de plats "normaux" hein

 
J'y suis allé. C'est sympa. Pas meilleur que celui des deux vieilles à miyajima mais dans le haut du panier, clairement !

 
Bon, après, je n'y connais absolument rien, mais je dirais que l'important, ce n'est pas tant de savoir s'ils ont besoin d'une autorisation, mais plutôt de savoir si cette autorisation est facilement donnée ou pas.
Si c'est juste une formalité, un papelard en + à faire signer quand tu poses tes congés, c'est pas très grave

C'est faux, ça ne concerne qu'une partie des fonctionnaires. Et donc qu'une très faible minorité de chinois contrairement à ce que laissait entendre Jesus dans son commentaire.

Si l'un des deux camps pouvait sortir des chiffres, de préférence avec une source, qu'on puisse clore ce débat qui ne change rien au fait que les chinois sont partout et volent nos places assises dans les bus.  

C'est effectivement une autorisation qui est délivrée facilement donc plus une formalité qu'autre chose.

Entièrement d'accord, j'ai également très bien mangé en Chine ! C'est une autre gastronomie, différente, mais on y trouve une nourriture tout aussi variée et raffinée !

Edit: Et franchement il y a aussi bon nombre de restaurants français où on sert de la merde !

T'es gentil hein mais ta phrase condescendent tu la garde pour toi.
 
D'ailleurs c'est vrai, ils font tous ce qu'ils veulent, c'est bien connu. Y compris aller et venir à Taiwan t'as raison, c'est bien.
 
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cgny/en [...] t42218.htm

C'est vrai qu'ils sont libres comme dans n'importe quelle démocratie, ils ont vraiment de la chance.

 
De mémoire pareil à HK ! Mon ex aussi quand elle est passée me voir à Tokyo a été obligée de réserver des hôtels pour justifier son trajet, les annuler ensuite, dégager une importante somme d’argent pour justifier son voyage, etc. Ils sont clairement pas logés à la même enseigne

Les articles que tu mentionnes ça concerne simplement l'obtention du passeport, document necessaire pour voyager, comme dans tous les pays. Mais une fois que tu as ton passeport tu voyages à ton grès sans avoir à demander une autorisation. Même à Taïwan. La seule condition pour un chinois c'est d'avoir son passeport et un visa pour le pays qu'il souhaite visiter.

Les seules restrictions sont celles qui sont mentionnées, c'est à dire si tu es criminels ou si tu détiens des informations sensible pour le pays. Mais eux ont un passeport différent justement. Tous les autres citoyens chinois voyagent librement comme ils veulent. Et concernant les criminels c'est plutôt une excellente chose que la Chine les gardes chez eux ! Beaucoup de pays comme la France ou le Maghreb devrait faire de même...

Tu devrais éviter de parler de la Chine, manifestement tu connais très mal ce pays...

T'es vraiment insupportable comme type. Vivement que tu te casses de ce topic où tu peux pas passer deux pages sans foutre une ambiance de merde.
Quand bien même tu aurais raison sur ce point, et on s'en bat un peu les couilles honnêtement, t'es obligé de lui dire comme ça ? Blaireau.

T'es gentil tu vas te calmer et tu évites les insultes, c'est pas toi qui va me dire quels topics j'ai le droit de fréquenter hein. Il raconte de la merde et je le lui fait gentiment remarquer (et contrairement à toi j'insulte personne moi alors tes leçons à 2 balles tu peux te les garder), mais comme ici personne n'est capable de reconnaître avoir tort ça donne ce genre de discussion sterile. Jesus n'y connais rien à la Chine, en soi c'est pas grave mais il faut éviter d'étaler son ignorance dans ce cas.

Et si je te disais que tu connais rien à la recherche, mais que ça ne t'a pas empêché de raconter de la merde ici même ?
 
Sache que depuis, je doute de la qualité de tes propos

En fait on ne peut pas avoir une conversation normale avec toi. Tu attaques direct en me disant que décidément je ne sais jamais de quoi je parle, puis maintenant tu me demande d'éviter de parler de la Chine car je connais très mal ce pays. On aurait une conversation normale, tu pourrais gentiment me dire que mes infos ne sont plus à jour, éventuellement citer une source le démontrant et puis voila j'aurais appris un truc. Non là tu viens dire que je "dis de la merde" et devrait me taire en gros. Vraiment constructif...   Est-ce que je te demande d'arréter de parler du Japon car ta connaissance dessus est insuffisante ? Non.
 
Je me base sur différentes discussions avec mes collègues Chinois de Pekin et Shanghai, certes avec des infos qui dates un peu, peut être 10 ans pour mes premières conversations avec eux, mais visiblement d'après leur dire leur liberté de mouvement était loin d'être enviable. De même pour certains ayant de la famille en cambrousse qui n'avait pas le droit de venir en ville. Ensuite je me base aussi sur ma visite à l'expo universelle de Shanghai, où les Chinois sur place m'avaient expliqué l'énorme popularité du pavillon de Taiwan car pour eux il était impossible de s'y rendre. Je sais que ça a été assoupli depuis, mais il me semble qu'il y a néanmoins des quotas, donc on reste loin d'une liberté totale de s'y rendre. Aussi, j'ai pu constater à l'ambassade de Chine à Tokyo que les Chinois résidents au Japon doivent demander une autorisation pour rentrer chez eux. Là encore ça sonne pas la grande liberté. Enfin franchement j'aurais été ravi que tu me donnes des infos précises sur les ouvertures faites de ce coté, mais attaquer sur ma pseudo ignorance c'est plus facile j'imagine... Deux fois que tu pourris inutilement l'ambiance du topic, je plussoie Zak, tu ne vas manquer à personne quand tu seras passé à autre chose.

En même temps tu es toi même plutôt agressif dans tes précédentes remarque, il ne faut pas t'etonner ensuite qu'on te réponde sur le même ton.

Maintenant qu'on s'est calmé je veux bien te répondre. Ma femme est chinoise, et sa famille vient regulierement nous rendre visite donc je connais plutôt bien les démarches à suivre pour l'obtention d'un visa.

La Chine n'est pas une démocratie, je suis le 1er à l'admettre volontiers. Il y a beaucoup de points sur lesquels on peut être critique envers ce pays. Mais concernant la liberté de mouvement ça s'est beaucoup assoupli depuis tes discussions d'il y a 10 ans. Les seules restrictions je les ai données plus haut. Et s'il y avait vraiment des restrictions on verrait pas autant de chinois partout comme actuellement.

Quant à pouvoir rentrer en Chine là aussi tu me semble mal informé, ma femme n'a que son passport à présenter lorsqu'elle arrive à la frontière.

En revanche, la Chine n'accepte pas la double nationalité, donc si un citoyen chinois veut se faire naturaliser il perte d'office sa citoyenneté chinoise et devra par la suite faire une demande de visa pour rentrer en Chine. C'était peut-être le cas de tes connaissances...

Pour Taiwan, étant donné que la RPC considère que ce territoire lui appartient les seules restrictions sont surtout de Taïwan qui exige un visa. Et c'est pareil pour Hong-Kong.

Ben je répondrais que tout ce que j'ai dit est vrai mais que tu n'as tout simplement pas été en mesure de démontrer l'inverse sinon tu te serais pas gêné. CQFD

Je ne vois pas où j'ai été agressif, ou alors tu confonds. Enfin merci quand même pour les infos, même s'il me semble que les restrictions concernant Taiwan sont aussi de la RPC qui imposent des quotas à ses citoyens pour la visite de la ROC.

Franchement ? T'étais obligé de relancer une pièce de ton monsieur je sais tout alors que t'avais fait l'effort de faire une réponse normale juste avant ?

Je sais pas tout mais quand j'écris quelque chose j'essaie de m'arranger pour que ce soit juste. Il peut néanmoins m'arriver de me tromper. Si on me le démontre sans m"insulter je le reconnais volontiers. Et si on est courtois avec moi (et ça n'est pas toujours le cas sur ce topic malheureusement), je le suis généralement aussi.

Pour les quotas que tu cites j'en sais rien pour le coup. Je sais juste que ma femme a besoin d'un visa pour se rendre à Taïwan et Hong-Kong. Après, Taïwan, Hong-Kong et le Tibet c'est un peu particulier.

Bon bah voilà. Je quitte le Japon (pour la 4ème fois). Snif. C'est vraiment le paradis de la bouffe bonne et pas cher ici et les femmes sont sublimes. Paysages top, ambiance zen quand on s'y donne les moyens ! Miam.
 
J'aime beaucoup ce pays (et je reconnais volontiers les défauts des japonais). Bon ce voyage confirme que je peux y retourner ad nauseam dans cet archipel

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Vu qu'on oscille entre bouffe et politique, je remets un coup de balancier cote bouffe
 
J'ai teste ca hier: http://www.ramenadventures.com/201 [...] bashi.html
 

 
Ramens aux champignons et legumes grilles Excellent, je recommande chaudement. C'est a Kyobashi, entre Ginza et Nihonbashi donc, au sous-sol de l'immeuble Edogrand.  
 
Voila  
 

 
J'avais fav le post Instagram de Brian (Ramen Adventures) sur ce shop ! Ca a l'air vraiment très bon... hâte d'essayer

Chacun marque donc marque des points là où il peut pour avoir de quoi infuencer l'autre...

Dans le registre des ramens originaux il y a aussi le fameux Tomato/Coriandre qui est connu à Ebisu, mais j'ai jamais testé...

Bah j'ai pas de sources, mon beau père n'a pas pu venir en France pour cette raison. Comme il n'est pas un membre clé du gouvernement, j'en déduis que l'affirmation à laquelle je répondais était fausse.