Reprise du message précédent :
Bon, je vais faire des comparaisons qui vont paraitre douteuses (et qui le sont peut-être?) mais me paraissent légitimes.
Les rassemblements de personnes venus de tous pays pour se mettre sous les ordres d'une organisation terroriste pour combattre l'influence occidentale, ça me fait un peu penser :
- aux brigades internationnales (je ne suis plus sûr du nom) venu combattre Franco après son coup d'état.
Bien sûr les raisons sont différentes, ainsi que les moyens d'action. Mais il s'agit de gens qui n'ont pas d'implication directe dans le conflit mais viennent quand même pour protéger leur idéologie.
- la vague communiste révolutionnaire d'amérique du Sud, en réaction à la main mise des USA sur les régimes en place.
Se sont rassemblés des sud américains de tous pays.
Dans le cas où ils ont gagné, comme à Cuba, on ne peut plus parler de terrorisme (sic). Dans le cas où ils ont échoué dans leur conquête du pouvoir, bah ils deviennent des terroristes marxistes (le FARC en Colombie je crois).

ce sont plus des soldats que des terroristes que tu decris... je ne pense pas que les troupes qui combattaient franco s'attaquaient a la population civile espagnole

 
Les terroristes oeuvrent pour l'extention mondiale de l'ordre islamique, comme tout bon musulman.
 
D'ailleurs ils commencent à ne même plus s'en cacher.
C'est effarant de voir comme notre société décadente est l'artisan de sa propre perte...
Tenez :
 
 
"Nous transformerons l'Occident en régime islamique par une invasion physique ou culturelle".  
 
"je m'oppose au concept d'intégration. Nous pensons qu'il ne nous est pas permis de nous intégrer aux sociétés dans lesquelles nous vivons.[…]"  
 
"A la grâce d'Allah, nous transformerons l'Occident en Dar al-islam [une région sous gouvernement islamique], avec ou sans invasion. Si un Etat islamique se lève pour envahir l'Occident, nous serons son armée et ses soldats de l'intérieur. Et si cela ne se produit pas, [alors nous changerons l'Occident] au moyen d'une invasion idéologique, sur place, sans guerre ni morts."  
 
-- cheik Abou Hamza -- (un imam officiant en Angleterre)
 
J'ai rien inventé

Effectivement ...
Mais je pensais à la façon dont des gens de plusieurs pays, n'ayant aucune raison personnelle de participer à part leur "croyance", se sont quand même rassemblés pour devenir une armée.
 
Pour revenir à la notion de terrorisme, le bombardement de Hiroshima et Nagasaki sont des actes de terrorisme :
attaque de zone civile (pas d'objectif militaire particulier)
terroriser le Japon, on ne sait pas si les US ont encore une bombe nucléaire ni où ça va tomber.
On peut parler aussi des campagnes de terreurs pendant la guerre du Vietnam (afin de "convaincre" les civils de ne pas collaborer avec les vietcongs ... manque de bol, les Vietcongs utilisent également ce genre de méthode).
 
Ce genre de pratique arrive dans des situations extrêmes.

 
il faut retirer "comme tout bon musulman"
et abou hamza est loin d'etre representatif de l'islam
 
tu n'inventes rien mais tu fais des amalgames hatifs et dangereux

 
Soit, disons alors "comme de nombreux musulmans".
 
Par contre je suis convaincu que ces phrases sont au contraire assez représentatives de l'islam.
 
Quand aux fameux "amalgames" c'est un des outils systématiques du "politiquement correct" pour tenter de museler ceux qui essayent de lever le voile sur les possibles menaces pour l'avenir de l'occident.

 
non plus...
 
tu te fais juste une fausse idee de l'islam
c'est comme si on disait que la pedophilie etait representative de l'eglise catholique
 
bah non je pense que tu es juste islamophobe en fait    
tu parles d'un occident blanc et catholique c'est ca ?

C'est vrai qu'un prêchi prêcheur de haine est loin de représenter une communauté mais il a malheureusement les moyens de faire entendre sa voix et de convaincre certains.
 
Quant à répandre son idéologie, je dirais que c'est humain.
Ne voudrait-on pas que la Chine arrête son régime totalitaire communiste pour se tourner vers une bonne vieille démocratie qui va bien ?
Que les Cheik ne soient pas les "dieux" et maitres en leur pays ?
Ce que Bush fait, c'est un peu le programme de l'autre rigolo enturbanné non (mais avec sa propre idéologie) ?

 
Nous parlons là d'intime conviction.
Personne ne peut me prouver que la volonté de l'islam n'est pas d'envahhir le monde, et je ne peux pas prouver le contraire non plus.
C'est un ressenti complexe face à la multitude d'informations qui me parviennent.
Et comme toi, je suis persuadé d'être dans le vrai.
Je respecte tes convictions, respecte le miennes.
 
J'emet un doute vis à vis des bonnes intentions de l'islam, appelle ça de l'islamophobie si tu veux,  c'est le mot officiel du gouvernement pour décrédibiliser tout ceux qui ont le malheur d'emettre à ce sujet un avis plutôt négatif...

non ce n'est pas le mot officiel du gouvernement, c'est le terme officiel tout court..
 
tu as le droit de penser ce que tu veux mais n'associe pas "tous" ou la "majeur partie" des musulmans aux paroles d'abou hamza.
 
c'est ce genre de prejuges qui pullule a l'extreme droite

 
On y vient, .. doucement ...  
 
Aurais tu toi même une idée précise du pourcentage de musulmans qui partagent ces idées ?
 
J'imagine que ça doit être "quasiment aucun" non ?
C'est ce genre de prejuges qui pullule a l'extreme gauche.

Bah les chrétiens veulent aussi s'emparer du monde, ils envoient des missionnaires partout, ces chacaux

 
   
les croisés aussi allaient au paradis en tuant les infideles  
pas d'amalgame musulman/islamiste  

 
non je n'en ai aucune idee c'est pour ca que je n'en prejuge pas...
j'evite juste de faire l'amalgame musulman = terroriste ou envahisseur
je ne vais pas chercher non plus les propos les plus radicaux d'un terroriste pour essayer de me convaincre que j'ai raison d'avoir peur.

 
Oui c'est pas beaucoup mieux    
Cela dit je pense que je préfère vivre sous un gouvernement à valeurs chrétiennes que à valeurs islamiques.
Ceci étant basé sur l'observation du résulat dans divers pays concernés.

 
Et dans quel pays vis tu ?  
parce que la France est laique...

 
Ben si, tu préjuges qu'il n'y en a pas beaucoup ..
 
Et ce n'est pas un terroriste des plus radicaux, c'est un simple prédicateur anglais (qui a peut-être vendu la mèche un peu trop vite).
En tout cas c'est ce qu'il doit répéter à ses fidèles tous les jours.

 
Oui, mais ses valeurs sont chrétiennes, c'est ancré dans son histoire et sa culture.

Pendant la période d'or pour les musulmans, j'aurais préféré être de ce côté là que chez les gros balourds de chrétiens qui pratiquaient la médecine avec une hache    
Le problème des pays musulmans, c'est que ce sont des pays du tiers monde/en voie de développement.  
L'autre problème, c'est également la tendance à la théocratie. Mais bon, on a dépassé ça en occident (à coup de pompe dans le cul du clergé), ya pas de raison qu'ils ne fassent pas pareil quand ils auront atteint un degré de confort suffisant.

 
de moins en moins vu qu'il y a 5 millions de musulmans en france et encore plus d'athes, d'agnostiques, de non pratiquant...
les valeurs chretiennes sont le pardon, l'amour et la tolerance, tu penses etre representatif avec ton discours ?

 
Entièrement d'accord , quand ils auront suffisament évolué, ça sera sans problème, mais pour l'instant c'est loin d'être le cas.
Vu les méthodes moyennageuses dans l'application des lois islamiques en terre d'islam (lapidation, mains tranchées, pendaison à la grue ..) le chemin semble être encore long.

 
+1, on neglige trop souvent la geopolitique et on est trop souvent ancre sur une position occidentalo-centriste pour avoir un jugement objectif sur les autres cultures.
et il y 'a des pays modernes, profondement catholiques qui n'hesitent pas a infliger la peine de mort (a des noirs de preference) de temps en temps...

 
en passant : plus de 50% des francais se declare etre chétiens (et je ne parle pas des protestants) ...

 
je veux bien la source...

 
Je ne pratique aucune religion, mais ces valeurs chrétiennes trop "gentilles" à mon goût sont peut-être la cause de notre ultra tolérance justement.
Si on me gifle la joue droite je ne tend pas la gauche, je répond  

 
et je sais plus mais je l'ai entendu a la radio il ya quelques mois
 
ca m'a surpris car j'aurais pensé qu'il y avait plus de laics que de chretiens ...

des pays modernes avec la peine de mort, profondément catholiques et dans lesquels se développe un racisme étatique?
quels sont ces pays?

 
tu es donc pour la non tolerance ? la loi du thallion ?
tu te sentirais bien sous la charria en fait

 
   
Si tu veux me convertir, tu as du boulot.
 
Cela dit, je n'ai jamais dis que je ne partagais pas certaines idées, en particulier cette loi du thallion qui me semble saine.
 
Et en même temps tu dis que l'islam est non tolérante, ce que j'approuve.

 
j'ai trouve une etude qui date de 2001
 
http://www.lexpress.presse.fr/info [...] ida=354796
 
69% des francais se declarent catholiques mais seulement 10% vont regulierement a l'eglise
difficile de dire quel est le pourcentage des 59% restant qui se considere comme vraiment croyant
 
et c'est en france qu'on trouve le plus d'athées convaincus en europe

Je pense qu'on peut être athée et partager certaines valeurs chrétiennes.

Voire athée et partager certaines valeurs musulmanes, bouddhistes ou scientologues  

Faut tout de meme dsitinguer les terrorismes :
 
En Irak, Les Etats Unis sont une force d'occupation, le terrorisme est legitimé par cete etat de fait mais il est aussi utilisé pour accroitre l emprise des mouvements radicaux sur la population civile autochtone.
 
En Corse, c'est un paravent pour des activités mafieuses.
 
En Bretagne, c'est de l'ordre du nationalisme ou plutôt du regionnalisme > comme l'attentat d'Oklahoma City aux USA, commis par un groupuscule d'extreme droite
 
En Ireland (IRA), en Palestine (Martyrs), au Pays Basque (ETA), en Turquie (Kurdistant, PKK) (bien qu il revete des formes + ou + radicale dans ces pays) il s agit de la lutte pour l'affirmation des droits d'une population, face a un oppresseur.
 
On peut donc dire que le terrorisme ca va en gros de l exterme gauche (ideologie proche de l'anarchisme) a l'exterme droite (reference historique : cagoule, action francaise...)
 
Pour revenir au theme du topic, je dois constater que la majorité des posts de ce topic sont vraiment marqués d'occidentalisme : Vous jugez les choses de votre point de vue, pas du point de vue des terroristes.  
 
En effet, force est de constater que le terrorisme, pour ses "partisans" c'est la seule facon de reéquilibrer un rapport de force complètement biaisé.

 
je vais te convertir a quoi ? je suis aussi catholique que toi
 
non je n'ai pas dit que l'islam est non tolerant... c'est encore une intepretation hative, doublee d'une profonde ignorance
1/ la loi du thallion c'est l'ancien testament
2/ la charia c'est uniquement l'application du coran au aspect de la vie, les derives extremistes qui en sont faites ne sont pas representative de l'islam en general mais uniquement de mouvement particuliers.

Nulldragon, tu apprendras que, quand on lance un topic de ce genre, on évite d'y raconter des conneries dedans. A la semaine prochaine.
 
Je ferme, l'auteur a lancé ça n'importe comment, et il y a plusieurs autres topics sur le terrorisme.