Et toi tu pourrais eviter d'être aussi suffisant dans tes réponses...
Quant à écrire merci je pense que tu n'as rien à m'apprendre.
 
Par contre pour reprendre le débat pls sérieusement j'ai l'impression que le travail de nos parents était plus reconnu (ouvrier qui passe cadre etc)...

 
   
 
Encore 26 ont été admis cette année.

"Les nouvelles équations de Sciences po
Aujourd'hui de 1 050 ?, les droits de scolarité de Sciences po Paris passeraient à 4 000 ? pour un étudiant dont les parents (avec deux enfants à charge) ont des revenus annuels supérieurs à 125 000 euros nets (soit 10 416 ?, 68 000 francs, nets par mois) en 2004. Sans présager d'une éventuelle ? impossible ? totale adhésion à son projet, mais y travaillant d'arrache-pied, Richard Descoings, le directeur de l'Institut d'études politiques (IEP) de Paris a rendu publiques hier les propositions de la commission de réflexion sur le financement de Sciences po et les droits de scolarité, présidée par Jean-Paul Fitoussi, dont la septième et dernière réunion s'est tenue vendredi dernier. "
 
plus de detail ici:
http://www.lefigaro.fr/education/20030924.FIG0101.html

 
Et là ca percute  

 
 
toi par contre t'as pas percuté    

   
J'ai pas trouvé le smiley mais
Si vous me cherchez je suis dehors  

 
Pas grave

j'aimerais bien voir cà    

 
CE graph était pour la période bulle internet dont pas mal de mec ont pus gagner de l'argent sans trop de soucis ce qui explique la bonne place des USA.
Et puis ensuite, j'ai pas du tout regardé les critères, evidement, ca joue un grand role.
 
Sinon, il faut être logique les gars.
Elle est égalitaire la France ou non ?
 
Je croyais que les patrons avait tout les droits, les riches écrassaient les pauvres et les bousicoteurs éventraient des bébés au cours de soirées satanistes arrosés par du bon vin ?
 
Donc on est dans une société inégalitaire non ?
 
Aaah, mais mon bon messieur, on est en France, le pays de la culture et du bon gout. On n'est pas des tarlouzes de libéraux à deux balles, on est dans un pays égalitaire.
Tous ensemble: C'est la luuuuuuuuuutteuuuuuuuu finaaaaaaaleuuuuu
Mais pourquoi vous vous plaignez pendant des dizaines de pages sur ce gouvernements de salauds ?
 
On est dans un pays bloqué surtout et depuis pas mal d'annés.
Qui peut s'arranger dans une situation comme celle la entre les pauvres et les riches ?
Bien sur il y auras bien quelques rafistolages pour faire bien mais cela ne règle pas le probleme.
Dans toute société qui n'évolue pas, ce sont les "puissants" qui se débrouillent.
 
Il faut ouvrir les yeux svp.

 
CE graph était pour la période bulle internet dont pas mal de mec ont pus gagner de l'argent sans trop de soucis ce qui explique la bonne place des USA.
Et puis ensuite, j'ai pas du tout regardé les critères, evidement, ca joue un grand role.
 
Sinon, il faut être logique les gars.
Elle est égalitaire la France ou non ?
 
Je croyais que les patrons avait tout les droits, les riches écrassaient les pauvres et les bousicoteurs éventraient des bébés au cours de soirées satanistes arrosés par du bon vin ?
 
Donc on est dans une société inégalitaire non ?
 
Aaah, mais mon bon messieur, on est en France, le pays de la culture et du bon gout. On n'est pas des tarlouzes de libéraux à deux balles, on est dans un pays égalitaire.
Tous ensemble: C'est la luuuuuuuuuutteuuuuuuuu finaaaaaaaleuuuuu
Mais pourquoi vous vous plaignez pendant des dizaines de pages sur ce gouvernements de salauds ?
 
On est dans un pays bloqué surtout et depuis pas mal d'annés.
Qui peut s'arranger dans une situation comme celle la entre les pauvres et les riches ?
Bien sur il y auras bien quelques rafistolages pour faire bien mais cela ne règle pas le probleme.
Dans toute société qui n'évolue pas, ce sont les "puissants" qui se débrouillent.
 
Il faut ouvrir les yeux svp.

 
Y a une nuance entre "être un pays inégalitaire" et "être devant les USA en terme de société inégalitaire" quand même...  

 
Pourquoi ?
 
Comme je l'ai dit, ca dépend des critères retenues.
Je sait que pas mal de think tank des années 90 avec le gang du gouvernement américain acutel avait fait des classements plutot ... politiqument incorect.
 
Je m'en rapelle d'un sur le classement de la gestion des pays d'Afrique.
En premier tout les pays d'afrique anglophone, en dernier tout ceux d'africe francophone (en gros).
Les commentaires étaient du genre
"Pff le Cameroun c'est quoi cette bande de con qui gaspille autant dans l'éducation au lieu de pousser l'industrie" (source courrier international mais un vieux)
 
Tout le monde voit le genre je crois.

Et si tu l'es pas ?

Oui mais les gens de ZEP qui font science po c'est fini  

c'est que tes parents sont assez riches pour subvenir a tes besoins    

 
dire que y en a qui le croient vraiment

 
c'est en theorie  

 
dire que y en a qui le croient vraiment

 
Franchement c'est de la connerie.
J'ai un pote dont seule la mère travaille, elle est garde d'enfant. Donc un salaire vraiment pas élevé. Chez lui, il y a aussi un cousin à charge et son père ne travaille plus.
Il travaille par ailleurs un jour par semaine, ce qui fait donc environ 1500FF/mois.
On est dans la même fac, eh bien il ne touche pas de bourse et il a réussi à avoir son année sans les rattrapages.
 
Un autre exemple.  
Ma mère est professeur dans un lycée, là-bas ils sont confrontés à un autre problème.
Les familles modestes reçoivent une aide pour payer la cantine, jusqu'ici rien que de très normal. Mais cette aide est versée en une seule fois, eh bien certaines familles au lieu de garder cet argent pour payer la cantine au second et troisième trimestre préfèrent le dépenser pour autre chose et finalement leurs enfants se retrouvent sans cantine pendant les 2/3 de l'année.
Est-ce de la faute de l'Etat/gouvernement ? Non.
 
Alors au lieu de pleurer dans tous les sens et finalement demander encore et toujours plus d'argent à l'Etat, les études ça se fait pas en dilletante, faut bosser. C'est tout.

 
Franchement c'est de la connerie.
J'ai un pote dont seule la mère travaille, elle est garde d'enfant. Donc un salaire vraiment pas élevé. Chez lui, il y a aussi un cousin à charge et son père ne travaille plus.
Il travaille par ailleurs un jour par semaine, ce qui fait donc environ 1500FF/mois.
On est dans la même fac, eh bien il ne touche pas de bourse et il a réussi à avoir son année sans les rattrapages.
 
Un autre exemple.  
Ma mère est professeur dans un lycée, là-bas ils sont confrontés à un autre problème.
Les familles modestes reçoivent une aide pour payer la cantine, jusqu'ici rien que de très normal. Mais cette aide est versée en une seule fois, eh bien certaines familles au lieu de garder cet argent pour payer la cantine au second et troisième trimestre préfèrent le dépenser pour autre chose et finalement leurs enfants se retrouvent sans cantine pendant les 2/3 de l'année.
Est-ce de la faute de l'Etat/gouvernement ? Non.
 
Alors au lieu de pleurer dans tous les sens et finalement demander encore et toujours plus d'argent à l'Etat, les études ça se fait pas en dilletante, faut bosser. C'est tout.

 
si il a pas de bourse c'est que sa mère gagne suffisament    
 
les bourses sont données asez facilement

 
la réponse est simple, elle l'a jamais été à mon avis

 
Il en a pas demandé .  
Sans doute à cause d'un manque d'information au début de l'année.

Une société ou tout le monde a les memes chances de reussir socialement (riches ou pauvres)?
 Donc acces a la culture et a l'enseignement (tout niveau) pour tous.
 
Edit: d'ailleurs Raffarin lui-meme est convaincu qu'elle ne l'est pas (a ce qu'il dit) ,il parait qu'il travaille a y remédier  

 
   
 
y a un probleme a la base de ton raisonnement  : dans une société egalitaire il ne peux pas y avoir de pauvres vu qu'ils ont les moyens de devenir devenir riches, vu que c'est une société egalitaire....

Hum hum monsieur aime chercher la petite bete ?  
 
Il n'y a pas de probleme a la base de mon raisonnement et voici pourquoi:
Dans une société qui serait égalitaire , il y aurait tout de meme des riches et des pauvres, la richesse serait simplement proportionnelle au degré de compétence et de motivation des individus.  
Autrement dit les fainéants seraient les pauvres , les personnes volontaires et travailleuses seraient les riches.
"a chacun selon son mérite"  pour parodier l'idéal communiste.

 
mouaf, je connais des branleurs géniaux et des besogneux médiocres. il est injuste ton systeme...

 
J'en avais vus un, la France était un des pays les plus inégalitaire d'europe et devant les USA même.

Hum hum monsieur aime chercher la petite bete ?  
 
Il n'y a pas de probleme a la base de mon raisonnement et voici pourquoi:
Dans une société qui serait égalitaire , il y aurait tout de meme des riches et des pauvres, la richesse serait simplement proportionnelle au degré de compétence et de motivation des individus.  
Autrement dit les fainéants seraient les pauvres , les personnes volontaires et travailleuses seraient les riches.
"a chacun selon son mérite"  pour parodier l'idéal communiste.

Attention la! Les génies sont des personnes a part ,on pourrait presque dire en dehors ou au dessus de la société. Pour peu qu'ils en aient envie, ils arrivent toujours a sortir leur épingle du jeu (donc quelque soit les regles de la société).  
 
"Besogneux médiocres" ? tu parles des travailleurs manuels ?
Si oui, justement dans une société egalitaire, la difference des salaires entre travailleurs manuels et les autres se devrait d'etre revue a la baisse.  

 serieux ?

 
COmme je l'ai dit
 
- période particulière
- partialité de l'organisme de test
- critères

 
... et dans ton système, tu avoueras que les notions de "compétence et de motivation individuelles" sont très subjectives ...
 
... et QUI serait en charge de juger de ces critères ?
 
Si ça c'est pas une inégalité monstrueuse d'imposer une ligne de conduite comme celle-là  
 
 
 
Je crois qu'il n'ya pas de secret: tant que la valeur universelle restera l'argent (qui, je le rappelle, peut valoir bien plus qu'une ou plusieurs vies humaines ... si ça c'est pas un scandale ), il n'y aura aucun moyen d'évoluer.
 
Le temps du capitalisme est révolu, l'argent n'est pas une lueur divine

 
Un autre exemple.  
Ma mère est professeur dans un lycée, là-bas ils sont confrontés à un autre problème.
Les familles modestes reçoivent une aide pour payer la cantine, jusqu'ici rien que de très normal. Mais cette aide est versée en une seule fois, eh bien certaines familles au lieu de garder cet argent pour payer la cantine au second et troisième trimestre préfèrent le dépenser pour autre chose et finalement leurs enfants se retrouvent sans cantine pendant les 2/3 de l'année.
Est-ce de la faute de l'Etat/gouvernement ? Non.
 
Alors au lieu de pleurer dans tous les sens et finalement demander encore et toujours plus d'argent à l'Etat, les études ça se fait pas en dilletante, faut bosser. C'est tout.

 
nan je ne parle pas des travailleurs manuels (respect a ceux là  ), je parle des gens sans aucun génie et qui compensent en travaillant x10 plus que les autres.
 

ok, eh bien justement ceux la meriteraient d'etre recompenser dans une societé egalitaire, seul les faineants/parasites (sans génie) auraient a se plaindre (car ils se plaignent toujours)

 
une société avance plus grace a ses "parasites" comme tu les appelles qu'aux petites fourmies...

 
sérieux, si t'as pas de thunes pour payer le loyer ou edf, la bouffe ou des sapes pour les petits, tu prends dans les aides qu'on t'as filé pour faire manger ton gamin a la cantine.
 
c'est obligé...
 
alors ouais, c'est la faute a l'etat : ils n'ont qu'a se démerder autrement : genre dire au début de l'année que untel va bouffer gratis pendant toute l'année et basta, pas donner des aides qui vont etre depensées pour d'autres trucs.