Fait de société récent évoqué dans le journal Le Monde, M. Sarkozy évoque des réformes selon lui "nécessaire" au systeme éducatif.
Avec en autre, la suppression de la carte scolaire et des ZEP; la rémunération des enseignants "au mérite" ainsi que davantage de sports à l'école.
 
Bonne ou mauvaise idée ?
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 571,0.html

Pas mauvaise l'idée pour les établissements privée
 
Sinon c'est quoi exactement la carte scolaire ??

http://www.maison-facile.com/013ar [...] 560&page=1

Merci
 
Tellement fatigué que j'avais oublié d'aller sur google tient

 
 
ouais une enieme reforme qui changera rien au systeme educatif pourri de la France. comme a chaque nouveau gouvernement. chacun essaye de laisser ses traces dans l'histoire finalement.    
 
ca promet de bonnes parties de bras de fer, pour changer    
 
et ca va etre cool pour les medias ca leur fera de l'audience  

Plus de sports ? Pffff... Moi qui a bataillé longuement avec les petits caporaux de profs d'EPS, je ne trouve pas çà une bonne chose... pour moi le sport doit rester un plaisir et non une compétition, pas être noté sur les performances, mais plutot noté sur la participation et la progression des efforts. Parce qu'entre un coureur moyen mais qui progresse de semaine en semaine restera moins noté qu'un très bon coureur qui peut régresser parce qu'il est certain d'avoir une bonne note...
 
Bref...

 
han !pareil !les moments de desespoir pendant ces 2h de compets rudes que se livrent les meilleurs...  
et puis alors les sports infligés, cay dla mairde. J'ai jamais voulu faire de la danse, et pourtant...comment ca fonctionne en UK ? c'est noté, ou c'est pour le sport juste ?

 
Le sujet est vaste mais ca n'a pas l'air d'intéresser grand monde, dommage car il y aurait beaucoup a dire !
 
Suppression de la carte scolaire : étant donné que le systeme peut déja etre contourné a l'heure actuelle (domiciliation, dérogations, clientelisme, etc ..) pourquoi pas.
 
Suppression des ZEP : je pense que ca fait suite au rapport sur les ZEP qui concluaient a leur échec, donc la encore pourquoi pas.
 
Rémunération des enseignants au mérite : pourquoi les fonctionnaires seraient-ils les seuls a ne pas etre jugés et payés en fonction de leur travail et de leur réussite ? Le 'tout le monde il est égal, tout le monde il touche pareil' ca me fait bizarre en 2006 : ca n'encourage pas du tout a etre un bon enseignant. 100% pour donc.
 
Davantage de sport a l'école : alors la, 100% contre ! Je trouve qu'il y en a déja suffisament, aucune envie qu'on se dirige vers le systeme américain ou des étudiants ont leur diplome car ils font gagner l'équipe de l'université au basket ! Ca enleve toute valeur au diplome : quelqu'un qui veut faire du sport son métier choisit les filieres 'sport étude'. Ne mélangeons pas tout !

ce que sarko veut nous vendre à terme c'est le nouveau système anglais qui a fait ses preuves:
 
rendre les établissements publics indépendants et établir un classement chaque année du résultat à l'équivalent du bac. Le classement est public et les parents ont le choix. Les établissements ayant de mauvais résultats voient leurs financements réduits et inversement. Quand un établissement coule financièrement, il est revendu d'office au privé.  
 
Ce système de libertés, en plus d'accélérer les privatisations, incite les établissements à sélectionner les élèves dont les parents ont le meilleur niveau social, pour avoir les meilleurs résultats et donc plus de thunes. Parcequ'évidemment, le choix des parents c'est "dans la limite des stocks disponnible" c'est là le "truc".
 
Bon la sélection doit légalement être discrète, du genre on demande aux parents de venir "visiter" l'école, si c'est une 505 avec 4 enfants à l'arrière qui déboule, ben nan, y'a plus de place.  
Donc ça permet non seulement de séparer les classes sociales, mais en plus de faire en sorte que ce soit celles du haut qui récupère le plus de financement.  
 
Je vois mal les sarkozystes ne pas bander devant un tel système

Le sport c'est la réussite, la compétition... Pas étonnant que ca plaise plus aux libéraux que la philo.
 
Et la supression des ZEP c'est pas tres clair... Les rapports sur les ZEP disaient que les moyens suplementaires n'etaient en fait pas suffisant... Si sarko compte supprimer completement ces moyens, ca risque pas de s'arranger.
Enfin c'est surement pas un problème pour lui vu que les gosses de pauvres iront faire des boulots de merde payés 80% du smic dès 14ans...
 
Et apres il y en qui s'etonnent que les banlieusards se revoltent. Eux ils ont tres bien compris ce que signifie concretement la politique de sarko (et des gouvernements passés meme de gauche, on vit juste une acceleration du mouvement mais il n'y a rien de nouveau là dedans).

 
oui puis plus de sport = moin d'autres matieres donc vaut mieux faire des gens un peu moin instruit et + fan de foot : c'est bien plus facile a diriger et manoeuvrer/entuber
 
laissons donc le soins aux elites de faire des etudes instructives intellectuellement    
 
des que ca va pas tu places un p'tit match et hop la populasse est contente et le gouverenement tranquille  

 
   
Pas impossible, effectivement.
 
Dans l'argumentation pour contrer cette visision, il dit qu'il faut se battre pour remettre à niveau les établissements scolaires. Qu'il n'y ai plus de collèges et lycée poubelle. Comme un prérequis à la réussite de son projet.
 
OK, je suis pour. Tant que c'est pas du nivellement par le bas
 
Mais à ce moment là, pourquoi la carte scolaire engendrerait elle une inégalité ?
 
J'ai pas trop compris, scusez moi monsieur le petit nicolas  
 

Augmenter les heures de cours d'EPS, non mais quelle connerie

L'école laïque doit respecter la confrérie des petits gros et des bouboules
 
Je propose une alternative McDo/Kebab aux fidèles petits graisseux pendant les heures de gesticulation frénétiques de leurs camarades mal nourris
 
 

 
tututu c'est pour notre bien et Nico ne fait que traduire la volonté du peuple, peuple qui je le rappel peut s'exprimer par les elections de leurs dirigeants.
 

Pas pour rajouter du sport, ca ne devrait être qu' une option, quand on se tape 35 h de cours par semaine, en virer deux ce serait deja bien.

encore un truc qui passera à moins d'un 49.3.
 
Faudra rappeler aux libéraux que l'école est là pour former des futurs citoyens pas des futurs travailleurs préformatés et conditionnés.

 
tout a fait d'accord!    

Le 49.3 n'est utilisé que quand l'opposition bloque délibérément le débat, et tu le sais très bien    
Villepin n'en a rien à foutre du 49.3, il a la majorité absolue

 
corrigé.

D'ailleurs à ce titre là, l'école remplit très très bien son rôle, une énorme partie ne trouve pas de travail    

Supprimer la carte scolaire ?
 
Quelqu'un a réfléchi à ce qui se passera ensuite ?
 
Bah c'est "simple", les parents/enfants feront un dossier avec les notes du gamins, motivation et tout.
Ce qui permettra aux établissements de sélectionner les meilleurs éléments et d'écarter les autres.
 
Et comme ça les gamins n'ayant pas de très bonnes notes iront dans des établissements pas forcément proche de leur domicile. Augmentant de ce fait le temps de trajet...
Ce qui n'est, en aucun cas, facteur de réussite scolaire.
 
Pour l'eps : ya le mercredi après midi, c'est gratuit ou bien la cotisation est peu onéreuse. ça suffit pour ceux qui veulent faire + de sport.
 
Supprimer les ZEP ?  pour y mettre quoi à la place ?  ce n'est pas en supprimant un nom que le problème va s'arranger.
Il faut des moyens humains et financiers.
 
des primes au mérite ?    ça dépend comment c'est fait.
 
Il faut re embaucher des emploi jeunes (la dernière charette arrive au terme de son contrat) il faut des aides éducateurs !

Vous ne pensez pas que plus d'heures d'EPS c'est peut-être pour faire face au problème de l'obésité qui commence à poindre chez nous?
Parce qu'en tous cas ça peut me sembler une bonne alternartive de développer une certaine "culture de l'effort" physique chez les jeunes histoire de ne pas en faire des légumes
 
Concernant la suppression de la carte scolaire, je serais plutôt de l'avis général ici, c'est à dire que je suis contre, parce que cela va classer encore un peu plus les établissements, laisser les mauvais avec les mauvais, et les bons avec les bons... Là pour le coup l'ascenseur social s'en mange une bonne

de toute facon qu'on soit pour ou contre le gouvernement s'en fou il me semble.
 
s'ils veulent le faire ils se passeront bien de l'avis des gens. enfin bon. c'est bien d'en discuter et d'avoir les differents points de vue. ils sont ou les pro sarko la?

 
Le problème de l'obésité n'est pas un problème de manque de sport mais un problème de régime alimentaire.
 
Donc il serait plus judicieux de dépenser de l'énergie et des moyens dans un programme d'alimentation équilibré à l'école que dans des cours de sports supplémentaires (qui nécessiterait dans certains cas la construction de complexes sportifs supplémentaires).
 

Faux, c'est lié aux 2

Heuu si les enfants deviennent obeise c'est pas à cause de ce qu'il mange à l'école, mais plutôt de ce qu'il mange en dehors de l'école  

T'auras meilleur résultat en mangeant équilibré  qu'en mangeant bien gras et en faisant 2x plus de sport par jour.
 

Supprimer la carte scolaire me paraît dommage - même si, sur le principe, c'est déjà une machine inégalitaire puisque de nombreux quartiers sont ghettoïsés dans un sens ou dans l'autre.
 
Rémunérer les profs au mérite me paraît une piste sympa, sauf qu'on ne saurait évaluer le rendement d'un prof - à part en le corrélant aux résultats, ce qui favoriserait la sélection des élèves et ostraciserait le reste. Sans compter que certaines matières sont plus populaires que d'autres.
 
Par contre, je suis pour une énorme différenciation de salaire en ZEP par rapport à ailleurs (de l'ordre du simple au double) pour avoir des profs expérimentés et une vraie sélection dans le corps enseignant, plutôt que de se taper les nouveaux venus qui n'ont pas encore maîtrisé leur pédagogie.

 
Toi ça fait longtemps que n'as pas mangé dans une cantine scolaire.
 
C'est lié au deux et c'est + ou - vrai selon les cantines scolaires.

Oui, tout comme tu auras de meilleurs résultats en mangeant normalement et en faisant du sport qu'en mangeant peu et en ayant aucune activité

manger équilibré != de manger peu
 

Effectivement, mais ça m'étonnerait qu'ils servent une tablette de chocolat au déjeuné  
Tout le monde sait que le problème de l'obeisité vient (en majorité) de toutes les trucs qu'on s'empifre à longueur de journée. Ils ont un cahier des charges relativement strictes, des entorses sont possibles, c'est pas ça qu'en fera des obeises, faux débat ça.

Moi je mange encore dans une cantine scolaire, et je trouve les menus très équilibrés!! (Trop même! )
 
Ah oui et je suis contre le paiement des profs au mérite, ça les détournera de leur objectif principal à mon avis... Les noter au rendement n'est pas une bonne chose à mon sens. Par contre les contrôler plus souvent sur la qualité des cours enseignés, les méthodes pratiques, bref, faire une inspection plus approfondie me paraît carrément mieux

 
la tablette au chocolat n'est pas le seul aliment gras sur terre.

 
Donc pour combattre ce phénomène il transforme ça en "un privilège pour les riches, une fatalité pour les pauvres"
 
 

Certes
 
Je propose un terrain d'entente sur les facteurs de l'obésité, par ordre dcroissant d'importance :
- Alimentation équilibrée
- Activité physique
- prédispositions génétiques

J'avoue ne pas avoir lu ce qu'il propose en détail, mais il envisage de rendre collège et lycée payants ?

Ok, tu les contrôles, et après? S'il remplissent pas les "objectifs" on fait quoi?