Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2267 connectés 

 

 

Arrivez-vous à séparer sexe et sentiments ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  10115  10116  10117  ..  11322  11323  11324  11325  11326  11327
Auteur Sujet :

[Topik saiske] Cherchez pas, c'est moi qui ai la plus grosse.

n°54246556
GarouWarri​or
Posté le 24-08-2018 à 11:21:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

joprime a écrit :


Au début que c'était ptete normal...

 

Ca m'a pris plusieurs rdv, écho pelvienne, prise de sang, et enfin irm pour déceler le problème.

 

J'en avais déjà parlé ici du fait que j'avais souvent mal en fonction des positions, sans comprendre pourquoi.

 

Épaississement des ligaments derrière l'utérus.

 

Traitement : bonne dose de médoc + kiné intra.


Ça m'intéresse si tu peux développer un peu (MP si tu préfères).

 

Bon et sinon, quand même, hein, faut pas simuler, c'est pas bien, pour personne.
Par contre ça peut être sympa d'exprimer tout haut ce qu'on ressent, et ama, il n'y a pas de mal à en rajouter un peu si ça aide l'autre à comprendre quand tu aimes quelque chose. Mais pas si on ressent rien ou un truc pas top quoi.


---------------
Don't be afraid to lose your hope, You can't embrace what you don't know, To put a face to all your ghosts, You hold a flame to the sorrow. When I look within, I finally understand, We must embrace the night, To find the light again.
mood
Publicité
Posté le 24-08-2018 à 11:21:25  profilanswer
 

n°54246570
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 24-08-2018 à 11:22:22  profilanswer
 

sirolimus a écrit :

Pour vous détendre allez lire la honte d'Hyperboleske sur le topic honte :D


+1, c'est 100% topic related  :lol:


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°54246650
joprime
Posté le 24-08-2018 à 11:29:06  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54246846
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2018 à 11:43:36  profilanswer
 

joprime a écrit :


Au début que c'était ptete normal...

 

Ca m'a pris plusieurs rdv, écho pelvienne, prise de sang, et enfin irm pour déceler le problème.

 

J'en avais déjà parlé ici du fait que j'avais souvent mal en fonction des positions, sans comprendre pourquoi.

 

Épaississement des ligaments derrière l'utérus.

 

Traitement : bonne dose de médoc + kiné intra.


Et ça a marché ?


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°54247224
joprime
Posté le 24-08-2018 à 12:17:03  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54247276
glandoll
Posté le 24-08-2018 à 12:21:48  profilanswer
 

joprime a écrit :


Le kiné voit du mieux, par contre j'ai pas de mec pour tester donc je sais pas :D


 
comment faire exploser sa boîte à MP  :D

n°54247291
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 24-08-2018 à 12:23:40  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Pour la 50000è fois, la communication n'est pas quelque chose d'acquis pour tout le monde, surtout au niveau du sexe. il faut un changement de mentalité pour ça, et c'est le but de cet insta.


 
Mais nimp.
 
Quand tu es assez proche de quelqu'un pour plonger ton sexe dedans (ou te faire pénétrer) bah tu peux lui parler. Même si tu l'as rencontré une heure avant.
 
Ou si vraiment VRAIMENT parler est plus dur que niquer, alors ya un souci.


---------------
antithéiste
n°54247293
strig
Posté le 24-08-2018 à 12:23:51  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

comment faire exploser sa boîte à MP :D


Trop drôle

Message cité 1 fois
Message édité par strig le 24-08-2018 à 12:24:26
n°54247300
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 24-08-2018 à 12:24:26  profilanswer
 

joprime a écrit :


Le kiné voit du mieux, par contre j'ai pas de mec pour tester donc je sais pas :D


 
Et genre il n'existe pas d'accessoires pour essayer ? Ce manque de motiv :/


---------------
antithéiste
n°54247302
NGCubeur
alias SuperBiquet
Posté le 24-08-2018 à 12:24:33  profilanswer
 

joprime a écrit :

Ma meilleure amie a des gros blocages sexuels qui font qu'elle se prend beaucoup la tête des qu elle est avec un mec. Et une fois un mec lui a trifouille la chatte et limite elle avait mal mais déjà qu'elle arrive pas a grand chose, bah elle a pas osé le dire.
C'est pourtant pas une connasse comme certains d'ici pourraient le penser, ni une idiote. Elle s'est dit qu'elle voulait pas passer pour une meuf relou / chiante auprès du mec.  
Je ne dis pas qu'elle a raison loin de la, le premier truc que je lui ai dit c'est de toujours s'exprimer. Mais on ne va pas nié qu'il y a une part de tabou là dedans.  
 
Arrêtez de vous sentir visés quand des filles dévoilent leur réalité bordel, c'est pas en contre attaquant et en les traitant de connasses que ça va améliorer le problème.


 
Et... Est-ce qu'elle a déjà essayé, dans ces moments, de prendre les choses en main pour faire un truc qui lui plaît forcément ? Je pense que 99% des mecs, s'ils font un truc, que la fille l'arrête, le retourne et lui monte dessus (par exemple), ils vont apprécier. Alors certes le fond du problème ne sera pas résolu, mais elle pourra éviter un certain calvaire. Et si au final, le mec a bien aimé la suite, ça sera plus simple d'aborder les problèmes et d'affronter sa réaction (si c'est ça qui la coince) : "J'étais pas trop à l'aise, du coup j'ai voulu faire ça, la prochaine fois on pourra passer directement au 2e épisode ?".  
 
J'imagine bien que c'est pas facile (j'ai souvent eu tendance avec des ex à qui je tenais, de "changer de position" pour un truc qui marche pour nous deux quand ça me convenait pas, plutôt que de dire "euh bof, on fait autre chose ?", après quand c'était désagréable je le disais avec diplomatie), mais si elle est à ce stade de blocage, ça pourrait vraiment lui changer la vie. Après, la question est de savoir si elle n'est pas trop bloquée au point de ne plus savoir ce qui lui plaît :/
 
 
 
 
Pour l'endométriose, le souci est que, comme partout ailleurs, on peut tomber sur des gynécos qui font passer leurs croyances avant leur métier. J'ai une amie qui avait un gynéco homme. Les autres filles lui demandaient comment elle faisait pour se mettre à poil devant. Elle leur a répondu qu'au moins, lui faisait attention, était précautionneux et à l'écoute. C'était surtout une personne qui s'y est intéressée médicalement et qui faisait simplement son job. Mais combien de médecins (spécialistes ou non, homme ou femme) traitent les douleurs et le "confort" n'importe comment ? Beaucoup. Il faut souvent se battre pour ça. Et normalement c'est leur job de faciliter le soin...


---------------
Procrastinateur qui ne peut même pas remettre à deux mains.
mood
Publicité
Posté le 24-08-2018 à 12:24:33  profilanswer
 

n°54247332
NGCubeur
alias SuperBiquet
Posté le 24-08-2018 à 12:27:04  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
Et genre il n'existe pas d'accessoires pour essayer ? Ce manque de motiv :/


 
Bah le souci, c'est que :
 
- Tu réagis pas à la douleur de la même manière quand c'est auto-infligé
- Instinctivement, tu vas pas vraiment prolonger le test pour savoir si t'es passé de 7/10 à 4/10 en douleur
 
Du coup, sans "partenaire témoin", pas évident de mesurer une amélioration :/


---------------
Procrastinateur qui ne peut même pas remettre à deux mains.
n°54247390
joprime
Posté le 24-08-2018 à 12:32:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54247403
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 24-08-2018 à 12:33:59  profilanswer
 

NGCubeur a écrit :


 
Bah le souci, c'est que :
 
- Tu réagis pas à la douleur de la même manière quand c'est auto-infligé
- Instinctivement, tu vas pas vraiment prolonger le test pour savoir si t'es passé de 7/10 à 4/10 en douleur
 
Du coup, sans "partenaire témoin", pas évident de mesurer une amélioration :/


 
Le but est le 0 douleur. Ca se teste.
 
Et c'est tjs mieux que rien. Attendre d'avoir un partenaire pour qu'il joue le role de testeur c'est un peu rude.
 



---------------
antithéiste
n°54247404
glandoll
Posté le 24-08-2018 à 12:34:00  profilanswer
 

strig a écrit :


Trop drôle


 
à mon avis, faut sexer plus car tes 3 messages semblent indiquer beaucoup de tension  :o

n°54247440
joprime
Posté le 24-08-2018 à 12:37:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54247454
strig
Posté le 24-08-2018 à 12:39:13  profilanswer
 

Qui a déjà pensé que c'était normal qu'une femme ne jouisse pas pendant un rapport parce que de toute façon elle est trop compliquée/elle sait pas lâcher prise/elle a dit qu'elle avait pris beaucoup de plaisir et que c'était pas grave/etc ?
Je veux pas de réponse directe parce que de toute façon vous allez être de mauvaise foi, mais pensez-y vraiment.

 

J'ai jamais eu l'orgasme facile, j'ai couché avec un certain nombre de personnes, et infiniment peu ont eu la curiosité de chercher mon plaisir (alors que 100% des fois les mecs ont joui hein).
Le reste du temps, surtout quand j'étais plus jeune, je partais du principe que j'étais mal foutue et j'osais pas demander de l'aide à mes partenaires sachant que plus il va se sentir obligé plus ça va être désagréable et au final ça ne m'apportera rien.
Du coup pour avoir la paix je jouis qu'avec un ou deux partenaires qui savent y faire, mais je trouve ça dommage, on gagnerait tous à chercher à s'améliorer.

 

Ah oui et le nombre de fois où le mec jouit, se couche et ne fait plus rien, sans chercher à savoir si t'en avais eu assez, c'est hallucinant, vraiment. Y'a aucune distinction de classe sociale ou mes couilles à voir là dedans, ça touche tout le monde.

n°54247462
Nidhogg423
Posté le 24-08-2018 à 12:39:44  profilanswer
 

Ça parlait de jeu/gages dans les pages précédentes, je viens de me procurer Supplices, un jeu quasiment out of print mais j'ai réussi à trouver une copie.
https://cf.geekdo-images.com/imagepage/img/HKS_NT5Tb3i0qIomO2MwFNKQX60=/fit-in/900x600/filters:no_upscale()/pic1574120.jpg
Des copains me l'avait venté comme étant le meilleur coquin disponible sur le marché.
C'est un peu comme vous dites, à votre tour vous tirez une carte avec une question ou une action, et vous l'attribuez à quelqu'un qui doit la faire. S'il accepte, il marque un point, s'il refuse, vous prenez le point et il a un gage "gentil" par défaut (et il y a une vingtaine de gages par défaut qui tournent au cours de la partie).

 

Des avis (peu) : https://www.trictrac.net/jeu-de-societe/supplices

 

Je suis en train de voir si je peux en faire une version anglaise, mais je ne sais pas trop avec qui je pourrais y jouer : mes amis ne voudront pas se dévoiler ainsi, et les gens avec qui ont partouze n'ont pas envie de forcément partager certaines réponses non plus.

Message cité 1 fois
Message édité par Nidhogg423 le 24-08-2018 à 12:41:30
n°54247470
strig
Posté le 24-08-2018 à 12:41:07  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

à mon avis, faut sexer plus car tes 3 messages semblent indiquer beaucoup de tension :o


Si ça t'inquiète tant, je te rassure, ma vie sexuelle va très bien.
Du coup au prochain message tu sous entends que j'ai mes règles non ?

n°54247474
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 24-08-2018 à 12:41:42  profilanswer
 

strig a écrit :


Si ça t'inquiète tant, je te rassure, ma vie sexuelle va très bien.
Du coup au prochain message tu sous entends que j'ai mes règles non ?


 
Insécurité et justification dans le même post. Ca va t'es sur ?


---------------
antithéiste
n°54247553
Neji Hyuga
:grut:
Posté le 24-08-2018 à 12:51:41  profilanswer
 

prospoul a écrit :

Quelqu'un a déjà entendu parler de l' "Urban Sex" ?
 
C'est un bon plan ?


 
Pas "Urban", "Urbain". Un rapport avec le pape, peut-être [:iryngael:1] ?


---------------
Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°54247560
reeth_
Posté le 24-08-2018 à 12:52:36  profilanswer
 

thc a écrit :


 
bah oui :D
 
Plus sérieusement, ça parle beaucoup ici de communication, comme quoi c'est la base, ok.  
Mais la communication n'est pas que verbale, le non verbal est même nettement plus important je trouve, et personne en parle.
 
Alors, si pour différentes raisons, timidité, emprise, honte, peur, etc.. (et ça peut se comprendre, c'est pas forcément évident les 1ère fois avec un nouveau partenaire de lui dire clairement haut et fort, mets plutôt tes doigts/byte/langue comme ça que comme ça car je prefère.. tout le monde n'est pas à forcément à l'aise pour parler dès le début ouvertement de sexualité), donc je disais si pour ces diverses raisons la nana le dit pas oralement que c'est désagréable, si le mec est un minimum à l'écoute de sa nana, et donc ici à l'écoute du non verbal comme sa respiration, ses mouvements, ses expressions, ses crispations, son regard, etc etc...  bah s'il est pas trop nul, il devrait s'en rendre compte que ça le fait pas, car quand on fait un minimum attention à ça, faut être un peu limité pour pas s'en apercevoir !
 
S'il s'en rend pas compte, soit il est vraiment pas doué du tout, soit c'est le clampin beauf de base qui n'en a absolument rien à foutre du plaisir de sa partenaire, tellement imbu de sa propre personne, persuadé d'être un dieu du cul, que de toute façon s'il jouit, dans sa tête, c'est forcément bon pour l'autre..
Et tous les mecs sont pas HFR compliant, et du bon gros beauf, regardez autour de vous, y'en a partout....
 
Je pense que tous les mecs (et les nanas aussi d'ailleurs) ont le droit de se gourer au pieu avec une nana, que ce soit une nouvelle nana, ou bien une nana régulière, on est pas forcément toujours raccord sur nos attentes, et si le mec, ou la nana n'est pas à l'écoute de tous les signaux envoyés, bah ça sera de toute façon nul, pour l'un ou l'autre.. ou les deux :)
 
Me dites pas que ca ne vous est jamais arrivé de tenter un truc ou vous vous dîtes qu'elle va kiffer, puis vous vous rendez compte que finalement, y'a pas le résultat attendu, soit parce que vous sentez qu'elle est pas à l'aise, soit au contraire qu'elle crie un peu trop par rapport à ce que vous faîtes, et donc qu'elle simule.. ce qui revient pour moi exactement au même.. Si elle vous dit pas ce dont elle a envie, c'est à vous de chercher et d'être encore plus à l’affût des réactions.
ça arrive aussi dans l'autre sens, ou la nana donne son maximum, et en fait, bah c'est pas terrible pour x raison, même sans le dire, si la nana est également un bon coup, elle s'en rendra compte.. et comme un mec, si c'est une beauf, elle le prendra mal également :) si elle est pas conne, elle tentera autre chose, non ??
 
 :hello:  
 


Mais tellement  [:sniperr]

n°54247582
par-hasard
Posté le 24-08-2018 à 12:54:47  profilanswer
 

strig a écrit :

(alors que 100% des fois les mecs ont joui hein).

 

Ça veut rien dire :o
Des fois t'ejacules et tu ressens pas de plaisir, des fois c'est génial et t'arrives pas. Mais bon, les meufs ne comprennent pas que c'est lié et ont du mal à progresser sur ce point :o


---------------
Achievement HFR unlocked
n°54247595
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 24-08-2018 à 12:56:41  profilanswer
 

Neji Hyuga a écrit :

 

Pas "Urban", "Urbain". Un rapport avec le pape, peut-être [:iryngael:1] ?


La bite a urbain ... Cette blague était déjà connu à l'époque de Coluche  [:frag_facile]


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°54247598
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-08-2018 à 12:57:00  profilanswer
 

par-hasard a écrit :


Ça veut rien dire :o
Des fois t'ejacules et tu ressens pas de plaisir, des fois c'est génial et t'arrives pas. Mais bon, les meufs ne comprennent pas que c'est lié et ont du mal à progresser sur ce point :o


C'est faux, c'est bien connu, les meufs sont à l'écoute du plaisir de leur partenaire et connaisse la sexualité masculine, mais les mecs sont des cons égoistes qui veulent juste tirer leur coup, c'est à cause de l'emprise sociétale.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54247607
joprime
Posté le 24-08-2018 à 12:58:19  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54247648
Cavatines
Posté le 24-08-2018 à 13:05:26  profilanswer
 

strig a écrit :

Qui a déjà pensé que c'était normal qu'une femme ne jouisse pas pendant un rapport parce que de toute façon elle est trop compliquée/elle sait pas lâcher prise/elle a dit qu'elle avait pris beaucoup de plaisir et que c'était pas grave/etc ?
Je veux pas de réponse directe parce que de toute façon vous allez être de mauvaise foi, mais pensez-y vraiment.
 
J'ai jamais eu l'orgasme facile, j'ai couché avec un certain nombre de personnes, et infiniment peu ont eu la curiosité de chercher mon plaisir (alors que 100% des fois les mecs ont joui hein).
Le reste du temps, surtout quand j'étais plus jeune, je partais du principe que j'étais mal foutue et j'osais pas demander de l'aide à mes partenaires sachant que plus il va se sentir obligé plus ça va être désagréable et au final ça ne m'apportera rien.
Du coup pour avoir la paix je jouis qu'avec un ou deux partenaires qui savent y faire, mais je trouve ça dommage, on gagnerait tous à chercher à s'améliorer.
 
Ah oui et le nombre de fois où le mec jouit, se couche et ne fait plus rien, sans chercher à savoir si t'en avais eu assez, c'est hallucinant, vraiment. Y'a aucune distinction de classe sociale ou mes couilles à voir là dedans, ça touche tout le monde.


 
+1000, surtout pour la phrase en gras.

n°54247672
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-08-2018 à 13:09:50  profilanswer
 


Penses-tu que les femmes sont, en moyenne, plus à l'écoute du partenaire que les hommes ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54247706
joprime
Posté le 24-08-2018 à 13:13:45  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54247725
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-08-2018 à 13:16:32  profilanswer
 

joprime a écrit :


Mais en fait c'était pas le sujet, donc répliquer que ouinouinouin les filles non plus ne font pas attention au plaisir du mec, je vois pas le rapport avec le point initial.


Bah vu que le post initial, c'est "ouin ouin les mecs ils sont nuls au lit ils devinent pas ce que je dis pas", si, je trouve que ça rejoint bien le sujet  [:pascom:9]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54247736
par-hasard
Posté le 24-08-2018 à 13:18:13  profilanswer
 

joprime a écrit :


Breaking news les meufs peuvent aussi attendre une sorte de pallier où y'a quasi pas de plaisir et où le clito devient douloureux comme si il y avait orgasme.

  

C'est là que vous devriez vous aérer. Vous foncez tête baissée sur une pique, pourtant avec un red face, en répondant à côté de la plaque car vous vous sentez agressées.

 

Mais mon propos était vrai concernant l'orgasme masculin.


---------------
Achievement HFR unlocked
n°54247751
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 24-08-2018 à 13:20:23  profilanswer
 

Peut-être parce qu'au bout d'un moment ce genre de pique pas drôle agace,et ce même avec un redface.

n°54247765
joprime
Posté le 24-08-2018 à 13:22:01  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54247768
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-08-2018 à 13:22:21  profilanswer
 

intersigne a écrit :

Peut-être parce qu'au bout d'un moment ce genre de pique pas drôle agace,et ce même avec un redface.


De quelle pique tu parles au juste ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54247780
par-hasard
Posté le 24-08-2018 à 13:23:47  profilanswer
 

intersigne a écrit :

Peut-être parce qu'au bout d'un moment ce genre de pique pas drôle agace,et ce même avec un redface.

 

Tu veux pas dire que c'est HS aussi ?


---------------
Achievement HFR unlocked
n°54247796
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 24-08-2018 à 13:25:05  profilanswer
 

Ça l'est, mais visiblement les modo ne s'y intéresse pas.

n°54247833
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-08-2018 à 13:29:35  profilanswer
 

joprime a écrit :


C'était absolument pas le post initial.


J'ai du rater un truc alors, moi je n'y ai vu qu'un insta dédié au foutage de gueule des mecs en général, avec autant de recul que le topic incels sur jvc.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 24-08-2018 à 13:30:08

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54247846
joprime
Posté le 24-08-2018 à 13:30:30  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54247876
prospoul
Posté le 24-08-2018 à 13:33:11  profilanswer
 

Neji Hyuga a écrit :

Pas "Urban", "Urbain". Un rapport avec le pape, peut-être [:iryngael:1] ?


https://reho.st/self/cd66084005e0e9e1706fc691659dd7afb10716c3.png
 
Au temps pour moi. [:kdb:2]

n°54247928
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-08-2018 à 13:37:39  profilanswer
 

joprime a écrit :


Oui je t'invite à relire les témoignages divers et variés et à ne pas t'arrêter à deux posts.


Bah vas-y, explicite ta pensée alors, parce que lire des captures d'écrans illisibles sur un média pas fait pour ça, bof.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54248040
joprime
Posté le 24-08-2018 à 13:47:55  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  10115  10116  10117  ..  11322  11323  11324  11325  11326  11327

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Graines de fleurs pas cheres sur Lyon/Villeurbanne[Topik Unique] Koh Lanta 6
[Topik Unique] Tango - Electro - Contemporain[topik] sur les films que vous n'avez pas compris
le [topik] que sur la marque coca-cola (r)topik unik slipknot
[Topik Jeu] Comptons en images ...[Topik Unique] Concerts Madonna aout 2006
★ Guns N' Roses ★ Le groupe original se reforme ! > Slash Axl Duff[Topik Unik] Caen
Plus de sujets relatifs à : [Topik saiske] Cherchez pas, c'est moi qui ai la plus grosse.


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)