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  Le rôle de la prison

 



Pour vous, la prison devrait servir en premier lieu à:




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Auteur Sujet :

Le rôle de la prison

n°1254015
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 01-10-2003 à 12:58:09  profilanswer
 

J'entends pas délinquent tout contrevant à la loi, et pas les petites frappes des cités que les médias prennent pour clichés!!!
 
Ce débat est primordial dans une époque ou les prisons sont surchargés et où on y envoit n'importe qui, et où des personnes vraiment dangereuses y échappent!!!
 
Les pédophiles qui en sortent ne sont souvent pas réeduquer!!! Les victimes sont souvent encore + victimes après un procès (voir le topics des fille de 14 ans violées ou le père a dut se suicider suite à la pression des proches des agresseurs ne trouvant pas normal que leur potes aille en prison); ceux qui vont en prison deviennent quelquefois encore + attiré par la voie illégale (elles se font des connaissances etc...)!!
 
D'un autre coté, tu peux te retrouver en prison pour avoir pisser contre un mur; tu peux te faire atrocement violer ou violenter alors que tu n'as fait que voler 2 ou 3 fruits!!!
 
Je ne veux pas entrer dans le mélodrame mais il faut définir un rôle à la prison!!!
 
Les peines devraient être prononcée autrement...  Le voleur de pomme fait il vraiment souffrir quelqu'un? La mère qui a euthanasié son fils...Pourquoi irait elle en prison? Juste pour être punie? Dans ce cas il n'y a pas de victimes, elle ne trouble pas (vraiment) l'ordre public...
 
Bref, j'espère que nous auront l'occasion d'évoquer tout cela sur ce topics!

mood
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Posté le 01-10-2003 à 12:58:09  profilanswer
 

n°1254033
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 01-10-2003 à 12:59:27  profilanswer
 

EDIT: pour moi, délinquant signifie tout contrevenant à la loi (je précise car j'ai fait une faute de frappe dans le post précédent)

n°1254064
Ill Nino
...
Posté le 01-10-2003 à 13:03:08  profilanswer
 

punir/reeduquer...

n°1254093
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 01-10-2003 à 13:08:27  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

punir/reeduquer...


 
Oui, mais ce sont deux choses différentes...
 
Tu peux le punir sans le rééduquer tu en es conscient??? Pour le moment le travail de réeducation est quasi inexistant...
 
A l'inverse tu peux le réeduquer sans le punir mais c'est déjà + rare!!!
 
Moi je trouve ça bete de dire "punir"... Je ne vois pas trop l'interet...
 
Punir en soi ne vaut rien...si cela le relance dans le droit chemin, ok!!! Si cela soulage les victime, ok... Mais punir juste pour se venger et se dire "ce salaud est en prison"...Je ne suis pas d'accord!!
 
 
C'est pour ça que j'ai invité à voter pour le rôle PREMIER de la prison!!! Car l'idéal serait que toutes ces fonctions soient remplies!!!

n°1254106
Ill Nino
...
Posté le 01-10-2003 à 13:10:34  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
Oui, mais ce sont deux choses différentes...
 
Tu peux le punir sans le rééduquer tu en es conscient??? Pour le moment le travail de réeducation est quasi inexistant...
 
A l'inverse tu peux le réeduquer sans le punir mais c'est déjà + rare!!!
 
Moi je trouve ça bete de dire "punir"... Je ne vois pas trop l'interet...
 
Punir en soi ne vaut rien...si cela le relance dans le droit chemin, ok!!! Si cela soulage les victime, ok... Mais punir juste pour se venger et se dire "ce salaud est en prison"...Je ne suis pas d'accord!!
 
 
C'est pour ça que j'ai invité à voter pour le rôle PREMIER de la prison!!! Car l'idéal serait que toutes ces fonctions soient remplies!!!

Ben oui, reeduquer dans la prison, le fait d'etre bloque pendant x annees c'est la punission...L'ambiance qui y reigne l'est aussi d'ailleurs... :(

n°1254107
vachefolle
russian knights en action
Posté le 01-10-2003 à 13:10:37  profilanswer
 

http://www.scifi-movies.com/images/r/robocop1987film/affiche.jpg
udolph the law !


Message édité par vachefolle le 01-10-2003 à 13:11:57
n°1254110
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2003 à 13:10:40  answer
 

Ill Nino a écrit :

punir/reeduquer...


 
http://www.sf-shop.com/Images/film/Judge_Dredd/jd1.jpg
 
La solution a tout nos problemes !


Message édité par Profil supprimé le 01-10-2003 à 13:17:29
n°1254118
Garfield
Where man gathers, evil grows.
Posté le 01-10-2003 à 13:11:45  profilanswer
 

Pour moi le rôle premier est de punir.
 
Mais il est évident que le but est que les prisonniers puissent réintégrer la société "rechuter". Le rôle d'éducation me paraît donc aussi important. (Bien que çà ne me semble pas marcher terrrible.)
 
Quand à rassurer les victimes, je ne me sens pas convaincu.

n°1254120
Ill Nino
...
Posté le 01-10-2003 à 13:12:19  profilanswer
 

octopuspuspus a écrit :

vu comment on doit se faire chier en prison, à mon avis on réfléchis pk on est là, et on le refais plus en sortant (théoriquement).
 
enfin je pense [:spamafote]

Ca peut devenir pire je pense...Aigreur de se retrouver la => haine contre le reste de la societe...

n°1254123
Garfield
Where man gathers, evil grows.
Posté le 01-10-2003 à 13:12:40  profilanswer
 

octopuspuspus a écrit :

vu comment on doit se faire chier en prison, à mon avis on réfléchis pk on est là, et on le refais plus en sortant (théoriquement).
 
enfin je pense [:spamafote]


 
Ou alors tu réfléchis pourquoi et comment tu t'es fait attrapé, et tu fais mieux la prochaine fois...

mood
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Posté le 01-10-2003 à 13:12:40  profilanswer
 

n°1254158
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2003 à 13:17:45  answer
 
n°1254168
Ill Nino
...
Posté le 01-10-2003 à 13:20:04  profilanswer
 

Ouai, bof avec l'influence que t'as autour de toi j'pense pas que tu medites positivement avec de bonnes attention...

n°1254210
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 01-10-2003 à 13:24:48  profilanswer
 

J'espère que vous etes conscient de ce que vous dites???
 
En fait pour vous, el rôle de la prison c'est de soulager des gens qui n'ont rien a voir avec le crime du délinquent???
 
 "Haaaaaaaaaa, il a fait ça; il souffre!! tant mieux!! je suis content"!!!
 
Je ne pensais pas que la solution "punir" en tant que tel aurait autant de succès!!!
 
Si vous êtes égoiste, ne pouvez vous pas dire "je suis content qu'il soit en prison car je ne risque pas de le croiser sur mon chemin", et vous votez ainsi pour la protection des non délinquent!!
 
Si vous êtes choqués par la souffrance qu'ils ont infligés aux victimes alors votez pour "rassurer les victimes"!!!
 
Si vous ne voulez plus qu'il recommence cotez pour la réeducation...
 
Mais voter pour la punition pure est dure est atroce selon moi...du pur sadisme...
 
Peut être ais-je mal formulé ma question!! Ou peut être les mentalités sont différentes de la minne...ça expliquerait pourquoi les prisons sont commes elles sont!!
 
Car effectivement, le système carcéral (voire même la justice) se préoccupe peu des souffrances passée et à venir des victimes; et encore moins de l'avenir des personnes une fois sortie de taule!!!!
 
Les français ont ils les prisons qu'ils méritent???

n°1254252
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 01-10-2003 à 13:28:41  profilanswer
 
n°1254288
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2003 à 13:33:56  answer
 


 
Je croyais que t'etait mort plisken ...  
 
Toujours serviteur de notre vieille armée en ruine ? ...

n°1254307
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 01-10-2003 à 13:36:26  profilanswer
 

Mon opinion:
 
Si vous voulez punir c'est que vous êtes sadiques et que vous garder une certaine aigreur envers tout ce qui n'obéit pas à la loi
 
Rassurer les victimes: vous êtes compréhensif et vous savez que si il existe des délits...c'est qu'il y a des victimes
 
Protéger les non/délinquants: vous etes (à juste titre) égoiste car vous espérez être préservé de tout ces drames
 
 
Si vous penchez pour la réeducation: vous êtes du genre à voir + loin que le bout de votre nez et pensez à l'avenir des délinquants et par conséquent à l'avenir de la société
 
 
Si pour vous la prison ne sert à rien: vous etes révolutionnaire ou...vous êtes un troll
 
 
Voilà, j'ai voulut joué mon psy... Mais c'était pour clarifier les choses!!! Personnelement j'ai voté pour les victimes...car actuellement elles sont vraiment méprisée et je trouve cela choquant

n°1255370
faerie of ​avalon
Almost human
Posté le 01-10-2003 à 16:03:13  profilanswer
 

Punir en regle generale, mais pour certains delits, je suis pour la peine de mort (aie aie pas la tête).
La reeducations des violeurs, pedophiles, j'y crois moyen.
Je pense plus aux victimes qui ne sont pas suivit et qui redoute la sortie de leur agresseur, vu qu'en France les peines sont scandaleusement courte et souvent relaché avant pour "bonne conduite" :pfff:  
Payer des impots pour nourrir,blanchir et chauffer des monstres alors que des familles honnete jongle tous les mois pour s'en sortir financièrement, pour moi ya comme un gros malaise...


---------------
www.mariannelecarrour.net
n°1255394
Cappadociu​s
Via Caeli
Posté le 01-10-2003 à 16:05:59  profilanswer
 

Le rôle majeur de la prison : transformer des petits délinquants en gros truants.
 
edit : j'oubliais aussi : créer des nouveaux réseaux entre délinquants


Message édité par Cappadocius le 01-10-2003 à 16:11:45
n°1255478
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 01-10-2003 à 16:15:55  profilanswer
 

Je suis assez amusé par les utopistes qui croient a la reintégration des prisonniers dans la société.
 
Sacrés farceurs. [:dawak]


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°1255490
Cappadociu​s
Via Caeli
Posté le 01-10-2003 à 16:17:36  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

Je suis assez amusé par les utopistes qui croient a la reintégration des prisonniers dans la société.
 
Sacrés farceurs. [:dawak]


 
Je suis assez amusé par les manicheens qui pensent qu'à la premiere faute, on doit payer toute sa vie [:dawa]

n°1255496
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 01-10-2003 à 16:18:15  profilanswer
 

Cappadocius a écrit :


 
Je suis assez amusé par les manicheens qui pensent qu'à la premiere faute, on doit payer toute sa vie [:dawa]


 
J'ai pas pensé ça.


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°1255498
faerie of ​avalon
Almost human
Posté le 01-10-2003 à 16:18:17  profilanswer
 

faerie of avalon a écrit :

Punir en règle générale, mais pour certains delits, je suis pour la peine de mort (aie aie pas la tête).
La réeducations des violeurs, pédophiles, j'y crois moyen.
Je pense plus aux victimes qui ne sont pas suivit et qui redoutent la sortie de leur agresseur, vu qu'en France les peines sont scandaleusement courte et souvent relaché avant pour "bonne conduite" :pfff:  
Payer des impôts pour nourrir,blanchir et chauffer des monstres alors que des familles honnête jonglent tous les mois pour s'en sortir financièrement, pour moi ya comme un gros malaise...


 
EDIT : J'oubliais avec canal+ pou mater le porno le 1er samedi du mois ...


---------------
www.mariannelecarrour.net
n°1255518
Cappadociu​s
Via Caeli
Posté le 01-10-2003 à 16:21:22  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :


 
J'ai pas pensé ça.


 
sacré farceur

n°1255531
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 01-10-2003 à 16:23:10  profilanswer
 

Cappadocius a écrit :


 
sacré farceur  


 
La réalite le prouve chaque jour. [:spamafote]


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°1255539
Cappadociu​s
Via Caeli
Posté le 01-10-2003 à 16:24:35  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :


 
La réalite le prouve chaque jour. [:spamafote]  


 
De nombreux exemples démontrent l'inverse. Donc arrête de prendre TF1 pour argent comptant.

n°1255549
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 01-10-2003 à 16:26:15  profilanswer
 

Cappadocius a écrit :


 
De nombreux exemples démontrent l'inverse. Donc arrête de prendre TF1 pour argent comptant.


 
Je ne regarde pas TF1, et tes exemples n'ont rien de tres nombreux.


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°1255579
Cappadociu​s
Via Caeli
Posté le 01-10-2003 à 16:29:29  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :


 
Je ne regarde pas TF1, et tes exemples n'ont rien de tres nombreux.


 
regarde le taux de récidive et tu verras combien tu te plantes dans les grandes largeurs [:rofl]

n°1255589
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 01-10-2003 à 16:30:34  profilanswer
 

Cappadocius a écrit :


 
regarde le taux de récidive et tu verras combien tu te plantes dans les grandes largeurs [:rofl]


 
C'est pas parce que les ex-prisonniers ne recidivent plus qu'ils s'integrent correctement a la société.


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°1255687
rogntudjuu​uuuuuuu
Posté le 01-10-2003 à 16:45:10  profilanswer
 

la prison doit servir a proteger la société contre des malfaiteurs reconnus coupables par un jugement definitif.
 
La reinsertion sociale, tout ça, c'est du bla bla et c'est une utopie
 
delinquant un jour, delinquant toujours


---------------

n°1255714
Cappadociu​s
Via Caeli
Posté le 01-10-2003 à 16:47:50  profilanswer
 

Rogntudjuuuuuuuuu a écrit :

la prison doit servir a proteger la société contre des malfaiteurs reconnus coupables par un jugement definitif.
 
La reinsertion sociale, tout ça, c'est du bla bla et c'est une utopie
 
delinquant un jour, delinquant toujours


 
Un troll de grande qualité [:xp1700]
Malheureusement un peu trop visible [:meganne]

n°1255721
rogntudjuu​uuuuuuu
Posté le 01-10-2003 à 16:49:15  profilanswer
 

Cappadocius a écrit :


 
Un troll de grande qualité [:xp1700]
Malheureusement un peu trop visible [:meganne]


 
ah bon ? tu veux des exemples ?
 
patrick henry, 23 ans de prison pour meutre, il sort pour bonne conduite, et pan, trafic de drogue
 
moi j'y crois pas a ces histoires de reinsertion, je suis un adepte de beccaria (edit : "traité des delits et des peines", tres interessant pour qui se passionne pour la criminologie)


Message édité par rogntudjuuuuuuuuu le 01-10-2003 à 16:50:07

---------------

n°1255726
Cappadociu​s
Via Caeli
Posté le 01-10-2003 à 16:50:15  profilanswer
 

Rogntudjuuuuuuuuu a écrit :


 
ah bon ? tu veux des exemples ?
 
patrick henry, 23 ans de prison pour meutre, il sort pour bonne conduite, et pan, trafic de drogue
 
moi j'y crois pas a ces histoires de reinsertion, je suis un adepte de beccaria


 
TF1 powered  :sarcastic:  

n°1255733
rogntudjuu​uuuuuuu
Posté le 01-10-2003 à 16:51:21  profilanswer
 

Cappadocius a écrit :


 
TF1 powered  :sarcastic:  
 


 
non DEA de droit penal, poitiers .


---------------

n°1255739
Cappadociu​s
Via Caeli
Posté le 01-10-2003 à 16:53:00  profilanswer
 

Rogntudjuuuuuuuuu a écrit :


 
non DEA de droit penal, poitiers .


 
donc ça ne te dérangera pas de faire de la prison à vie pour un exces de 40 km/h...  :sarcastic:  
Je prends note et je te le ressortirai à l'occasion.
 
En attendant de discuter avec des gens qui connaissent un minimum le sujet.
 
Ciao :hello:

n°1255747
rogntudjuu​uuuuuuu
Posté le 01-10-2003 à 16:56:18  profilanswer
 

Cappadocius a écrit :


 
donc ça ne te dérangera pas de faire de la prison à vie pour un exces de 40 km/h...  :sarcastic:  
Je prends note et je te le ressortirai à l'occasion.
 
En attendant de discuter avec des gens qui connaissent un minimum le sujet.
 
Ciao :hello:  


 
non mais tu delires ? tu interpretes mes propos a ta sauce
 
chacun ses pensees mon gars. Toi tu preferes peut-etre privilegier la reinsertion des delinquants, moi je privilegie les victimes.  
 
et relis bien ce que j'ai dit, je pense pas avoir souhaité de la prison a vie pour des exces de vitesses


---------------

n°1255755
rogntudjuu​uuuuuuu
Posté le 01-10-2003 à 16:58:20  profilanswer
 

Cappadocius a écrit :


 
donc ça ne te dérangera pas de faire de la prison à vie pour un exces de 40 km/h...  :sarcastic:  
 
Ciao :hello:  


 
quant à toi, tu confonds les infraction au code de la route avec les infraction criminelle.
 
on parle pas du meme sujet. Quoique, un chauffard ivre qui tue des gosses innocents, ça merite pas 1 an de prison selon moi


---------------

n°1255766
Cappadociu​s
Via Caeli
Posté le 01-10-2003 à 17:00:43  profilanswer
 

Rogntudjuuuuuuuuu a écrit :


et relis bien ce que j'ai dit, je pense pas avoir souhaité de la prison a vie pour des exces de vitesses


 
Tu as dit "delinquant un jour, délinquant toujours"
=> donc prison à vie pour toute delinquance
or exces de 40km/h = delinquance
=> prison à vie pour exces de 40km/h  
CQFD
Ou sinon, tu n'as aucune cohérence.
 
J'attends qu'il y ait d'autres forumeurs que des manicheens dans ton genre pour reprendre la discussion.
 
 :hello:

n°1255771
rogntudjuu​uuuuuuu
Posté le 01-10-2003 à 17:02:47  profilanswer
 

Cappadocius a écrit :


 
Tu as dit "delinquant un jour, délinquant toujours"
=> donc prison à vie pour toute delinquance
or exces de 40km/h = delinquance

=> prison à vie pour exces de 40km/h  
CQFD
Ou sinon, tu n'as aucune cohérence.
 
J'attends qu'il y ait d'autres forumeurs que des manicheens dans ton genre pour reprendre la discussion.
 
 :hello:  


 
un peu simplet comme déduction.


---------------

n°1255799
Cappadociu​s
Via Caeli
Posté le 01-10-2003 à 17:08:07  profilanswer
 

Rogntudjuuuuuuuuu a écrit :


 
un peu simplet comme déduction.
 


je me mets à ton niveau de manicheisme [:spamafote]
 
J'essaie de te montrer que ton jugement tranché est dénué de tout fondement humaniste...


Message édité par Cappadocius le 01-10-2003 à 17:09:31
n°1255805
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 01-10-2003 à 17:10:16  profilanswer
 

Cappadocius a écrit :


je me mets à ton niveau de manicheisme [:spamafote]
 
J'essaie de te montrer que ton jugement tranché est dénué de tout fondement humaniste...


 
 
Allez, arrete le troll, ca te fait puer des dents.


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
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