Reprise du message précédent :

 
uuhuhuhuhuh    
 
Il détennait totalement les trois pouvoirs => dictature selon Montesquieu.
 
De plus la façon totalitaire dont il a dirigé la france était impressionant, ce n'était pas vraiment des plus démocratiques quand meme.
 
Mais ca a fait du bien à la france.

 
Miterrand, merci.  
 
Dictateur ? Tu pousses un peu.  
 
Et quid de Chirac qui nomme autant que faire se peut, des pelerins de la chiraquie a tous les postes qu'il peut adjuger  
 
edit: tu penses vraiment qu'auj le pouvoir judiciaire est libre comme le vent

 
 
tu dois être très fort, je vois pas du tout en quoi
et puis la lutte contre le terrorisme n'est pas un monopole de pensée russe, juste une réalité mondiale.    
 
 
 

 
Le pays lui est déja acquis. Pourquoi amener un régime totalitaire ?

...?
 

Utilisé à tout azimut pour tout faire passer, ou presque  
 

Je ne sais pas  
Il ne contrôle peut etre pas assez de choses...

 
désolé pour l'orthographe. Et non, je ne pense pas pousser par le mot dictateur. Je fais bien ici référence à la définition de la dictature par Montaigne.
 
Quant à Chirac, de trois choses l'une. La première c'est qu'il n'a pas les trois pouvoirs. il se met à dos l'assemblée dès qu'il peut, ce cong. et les magistrats lui volent dans les plumes et lui en veulent d'etre imunisé. Ils ne s'aiment pas. De deux, il n'a pas utilisé les memes retournements de vestes que Miterrand pour arriver là ou il est, et il n'a pas manipulé/jeté sur les rose/envoyé balader tous ses colaborateurs. Et de trois, lui ne fait pas le bien de la France mais l'envoie droit dans le mur. (mais après ca n'engage que mes opignons)

 
(HS)
 
on en reparlera à l'occasion de l'épilogue de l'affaire Juppé, veux-tu  

 
Comme tu le dis si bien, pour l'instant il a ete condamne pour queudalle...et ce sont ses collaborateurs qui trinquent donc    
 
Mitterrand etait un tres fin stratege, cynique et ambitieux, certes, mais il s'est aussi pris de bonnes claques aux legislatives et a mm subit la cohabitation de longues annees...
 
edit: fin HS

 
oui, de rien    

 
Et comment tu justifies que les preneurs d'otages du théatre de Moscou qui étaient vivants ont été éxécutés sur place d'une balle dans la tete meme s'ils étaient inconscients (grilled en video).
 
Les procès c'est de la merde?

je ne pense pas que la russie aille vers la dictature, par contre, vu que les appareils politiques communistes sont tj en place, je ne serais pas surpris que ce pays retourne au regime autoritariste tel qu'il l'a ete sous brejnev
il ne faut pas sous-estimer une certaine nostalgie de l'ancien regime, et de sa vie mieux "controllée"
 
par contre je vous laisse imginer ce que pourrait etre le monde (et surtout l'europe) avec le retour a la guerre froide ET la lutte anti-arabe des usa

Bcp de hauts dignitaires russes préfèrent une ouverture au commerce internationale sur laquelle ils puissent prélever du pognon que sur la fermeture: c'est du pragmatisme idéologique.

 
50 kilos d'explosif autour de chaque terroriste, 700 otages, et ils ne leur ont même pas récité leurs droits ou dressé un procès verbal, une honte
 

Une nouvelle guerre froide

l'un n'empeche pas l'autre, regarde la chine, c'est du communisme ultra liberal avec ses goulags

Ce n'est pas pour autant que c'est mieux qu'une dictature  
 

La Russie n'a plus les moyens pour ça...

 
tres inkietant en effet..........

 
je suis bien d'accord avec toi, ce n'est pas mieux, je donnais cette possiblité juste pour dire que ce ne sera pas forcement une dictature a la mode europeenne, ou amerique latine
 
pour la guerre froide, va savoir??, les moyens ils peuvent se les donner, il ne faut jamais oublier que la russie est la premiere puissance en matiere de matieres premieres, elle les a toutes

Mais les consequences restent les memes....
 

Bof, moi je ne croie plus au retour de la grande puissance Russie...
Je parierais plutôt sur la Chine

l'italie APPARTIENT a berlusconi, elle est dans le creux de sa main "nous controlerons tout ce que vous allez voir, et entendre !"
mais a force de brasser la merde, les juges arrivent peu a peu a ce que les gens se rendent compte ke ce gars est un enfant de p*t**n fini ...

 
Et pourquoi on ne leur fait pas un procès avant de leur mettre une balle dans la tête? QU'est-ce que la vérité a de si gênante? Dans un état de droit, on fait des procès aux assassins, aux pédophiles, aux violeurs et aux terroristes. La justice expéditive n'a pas sa place dans une vraie deémocratie de droit, quelque soit le crime commis.

juste a propos de hitler et des elections : il n'as jamais truqué ses éléections, il a été élu par un peuple qui croyait en ce qu'il disait (il ne disait pas tout certes).
Et mitterand c'est quand meme dur de parler de dictateur (ou tyran) moi je voi splus ca comme une personne a personalité très forte, qui marque la vie politique par son passage.

 
C'est peut-être parce qu'ils ont agi dans une situation d'urgence pour laquelle il était nécessaire de neutraliser efficacement les terroristes par tous les moyens possibles ?

ba je pense que si justement : pour certains crimes il n'existe qu'un chatiment, et on agi partout pareil (c'est loin d'etre le propre de la russie). Les terroristes sont abbattus de maniere systematique car ses individu representent un danger physique pour la société, il vont a l'encontre de la chose la plus naturelle : la vie. Aujourd hui tu as le droit d'attaquer de bien des manieres la société, la communauté (par des idées par ex.), mais pas physiquement.

 
Je ne parle pas de ceux abattus lors de l'attaque, mais de ceux que le gaz a rendu inconscient. On les a sorti, on les a allongé par terre et une balle. L'assaut était fini, les tuer ne répondait plus à une urgence.
 
Comme si on avait pas pu en tirer des renseignements, alors que les Russes ont du hériter du communisme des méthodes "convainquantes". Peut-etre qu'on en aurait rien tiré, mais peut-etre que si.

 
Plus la situation se dégrade et plus j'ai du mal à imaginer Poutine laisser sa place au vainqueur des prochaines éléctions, dont j'ignore s'il y en a de programmées. Le Vladimir est là pour rester c'est sûr ...

 
C'est ce que je me disais aussi jusqu'au jour où j'avais eu une conversation avec mon médecin qui connaissait bien le personnage (d'après ses lectures). Il m'a expliqué qu'un proche de Mitterrand (François de Groussouvre si je me rappelle bien) avait été retrouvé une balle dans la tête et qu'il se serait soi-disant suicidé. Je crois même que le mort a été retrouvé à l'Elysée, mais j'en suis plus sûr... Bref, il me disait que Mitterrand était extrêmement intelligent, beaucoup plus que Chichi, car il avait réussi à berner tout le monde et qu'il en avait fait des vertes et des pas mûres. Ca m'avait fait penser à une dictature quand il m'avait dit tout ça...

 
Je pense, et je déplore, que même les démocraties les plus parfaites gardent leurs zones d'ombre, à plus ou moins tous les niveaux.

 
 
le probleme des (tyrans) komme Poutine ou Bush c est k ils s appuient sur la pretendu lutte kontre le terrorisme pour gagner un maximum de pouvoir dans leur pays respectif, faire voter des lois ki eloigne leur pays de plus en plus du modele democratike.
 
Le pb c est k ils ne luttent pas dutout komme il faut et ce sont plutot de verritable rekruteurs de terroristes et integriste en tout genre, et ce a travers le monde entier.
 
et ke ces terroristes un jour utiliseront la bombe, eux n ont rien a gagner komme au tps ds la guerre froide a maintenir un ekilibre....ils passeront a l akte un jour c est certain.
 
Donk tout ca va un jour nous retomber sur la tronche.
 
le monde a donk un droit de regard sur ce k il se passe dans c est 2 pays......et devrait pouvoir faire kelke chose.......

Si nous avons un droit de regard sur ce qui se passe aux Etats-Unis, il est alors normal que ces derniers aient eux-aussi un droit de regard sur ce qui se passe en Irak, tu ne pense pas ?

 
kel droit de regard    ils ont fait bien plus ke ca puisk ils ont envahi le pays !  
 
et ont transformer  ce pays, par leur meconessance totale de la region  en poudrierre par la meme occasion...

 
plus je te lis, plus c'est dificile de ne pas aller gerber. Passe pour les autres chose, mais c'est trop dur d'écrire un "qu" ou un c à la place de tes k? Pour le "qu" je comprends encore l'économie (quoique ) mais entre K et C, c'est une seule lettre, il n'est peut etre pas nécéssaire de détruire la langue française pour ca...

Un article dans Marianne citait un intellectuel russe qui avouait que les russes ont besoin de cette main fer proche de la dictature pour vivre dans leur pays et se sentir en sécurité. C'est étonnant pour nous mais pourquoi tous les pays vivraient sous le même modèle gouvernemental ?

Mon pauvre ami, tu sembles débarquer ! TRK écrit comme ça depuis le début et il m'en souvient qu'un post avec sondage avait même été édité pour en débattre Derrière une orthographe toute personnelle, TRK exprime souvent des idées intéressantes ; ce n'est plus la peine aujourd'hui de passer son temps à corriger ses posts

 
j'ai cru remarquer cela. Mais bon, on a tous le droit d'avoir des utopies...
 
 
...Comme pouvoir lire des messages correctement orthographiés  

Je vois pas en quoi Bush est un tyran. Même s'il a "arrangé" les élections, il avait 49% des suffrages, et il est resté populaire avec des cotes de popularité raisonnables tout au long de son mandant, et ptet qu'il a satisfait les Américains qui voudront le réélire.

 
ben ca ne fonktionne pas puiske Poutine est inkapable de garantir la sekurité des Russes ds leur pays  et ca ils le voient bien.
 
plus inkiettant aussi toute les TV sont des TV d'etat et vu ke les Russes ne lisent pas les journeaux...... : gros retour de la propaguande    
 
je pense ke Poutine a tout interet pour sa stabilité au pouvoir a faire durer le Conflit Thetchenne..........  
 
mais le pays derrive a mort la et on sais pas ou ca va s arreter.

C'est vrai ; d'ailleurs l'article de Marianne date de quelques mois avant les *gros* problèmes en Russie.

 
hitler aussi a été élu au suffrage universel..si tu le considere commme un président du peuple et non un dicttaeur alors oui tu a certainement raison

Comme Berlusconi poutine à tous les médias pour lui.  
Tout journal ou télé a contre courant est immédiatement fermé.  
 
Pour les mesures d'urgence les présidents de région sont plus élu mais nommé par Poutine. Le pouvoir russe c'est une pyramide avec le pharaon tout en Haut. c pas du tout une démocratie.  
 
Le suffrage universel vaut que dalle si un parti ou une idée ne laisse pas la place aux autres pendant les débats précédent les elections.  
 
Rapelons que poutine a exterminé plus de 10% de la population Tchétchène et que Chirac le félicie encore pour sa lutte contre le terrorisme.  
 

Oui, et ?