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Auteur Sujet :

Les radars pour financer les permis

n°4413734
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-12-2004 à 14:34:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

morb a écrit :

c'est pas uen question de jeunes c'est juste une question de charge social... un employé ca coute tres cher voir trop pour des petites structure... si ils emploient ca peu remetre en cause la viie d'une societé


 
Comme tu le dis t'es jeune..
 
Ne te laisse pas lobotomiser par TF1...
 
Les charges patronnales sur les salaires n'arrêtent pas de baisser et celle salariales n'arrêtent pas d'augmenter.
 
Leçon numéro 1 : n'idolatre pas ceux qui t'entubent...

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Posté le 15-12-2004 à 14:34:25  profilanswer
 

n°4413740
yulara
Byte Hunter
Posté le 15-12-2004 à 14:35:23  profilanswer
 

Ninth Gate a écrit :

oui, le prix des heures comme des inscriptions n'a peut etre pas bcp bougé. Ce qui a changé, c'est le nombre moyen de tentatives pour l'obtenir, et donc le cout total du permis.


moi je te parle cout total du permis en moyenne, pas le prix des heures.
j'ai vu sur ce topic, 800€ le permis, ce qui grosso-modo correspond au smic. y'a 10 ans, le prix moyen d'un permis était egalement grosso-modo celui du smic. du coup je ne vois pas l'augmentation :spamafote:
(maintenant je ne sais pas si 800€ est le prix moyen du permis actuel)


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n°4413746
morb
Posté le 15-12-2004 à 14:35:48  profilanswer
 

lol pas besoi nde regarder tf1 mon pere est a son compte ;)

n°4413792
Taliesim
Posté le 15-12-2004 à 14:41:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Donc si on suit ton raisonnement si un jeune n'a pas de quoi se payer une voiture il n'a pas à se payer de permis.
 
 
le permis ou la nouvelle forme d'élitisme social...


 
tout à fait :o
s'il na pas les moyens d'en conduire une ( parents ect ect) ce ne sert à rien.
Il va avoir son permis et conduire 4 ans aprés?autant dire qu il ne saura pas conduire et sera trés dangereux sur la route.


Message édité par Taliesim le 15-12-2004 à 14:41:52
n°4413833
pinguin007
a npe error
Posté le 15-12-2004 à 14:45:30  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

tout à fait :o
s'il na pas les moyens d'en conduire une ( parents ect ect) ce ne sert à rien.
Il va avoir son permis et conduire 4 ans aprés?autant dire qu il ne saura pas conduire et sera trés dangereux sur la route.


 
il y a quand meme une petite diference entre ne pas avoir "les moyens d'acheter une voiture" et "ne pas avoir la possibilité d'en conduire une"


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n°4413865
Taliesim
Posté le 15-12-2004 à 14:50:01  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :

il y a quand meme une petite diference entre ne pas avoir "les moyens d'acheter une voiture" et "ne pas avoir la possibilité d'en conduire une"


 
tout n'est qu une question d'argent ...  
 
si le gars est plein aux as il peut tres bien se payer une voiture, une  place de parking et je ne sais quoi.
 
S'il n'a pas d'argent et personne pour lui preter une voiture quel est l interet? il va passer le permis à 18 ans et attendre 4/5 ans avec de conduire?
autant dire qu apres 20heures de conduite 5 ans apres il aura tout perdu.
 
Il ne faut pas oublier que ce qui revient cher aussi c'est l'entretien de la voiture.
la voiture n'est pas un jouet et c'est une machine d'adulte. Ca ne se prend donc pas à la légére. Il faut etre responsable et etre capable de l'assumer.


Message édité par Taliesim le 15-12-2004 à 14:50:35
n°4413902
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-12-2004 à 14:54:16  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

tout n'est qu une question d'argent ...  
 
si le gars est plein aux as il peut tres bien se payer une voiture, une  place de parking et je ne sais quoi.
 
S'il n'a pas d'argent et personne pour lui preter une voiture quel est l interet? il va passer le permis à 18 ans et attendre 4/5 ans avec de conduire?
autant dire qu apres 20heures de conduite 5 ans apres il aura tout perdu.
 
Il ne faut pas oublier que ce qui revient cher aussi c'est l'entretien de la voiture.
la voiture n'est pas un jouet et c'est une machine d'adulte. Ca ne se prend donc pas à la légére. Il faut etre responsable et etre capable de l'assumer.


 
2s je vais vomir...
 
Bon les petits fils à papa de droite, être responsable ce n'est pas savoir rouler la voiture que papa a prété...

n°4413928
Taliesim
Posté le 15-12-2004 à 14:57:11  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

2s je vais vomir...
 
Bon les petits fils à papa de droite, être responsable ce n'est pas savoir rouler la voiture que papa a prété...


et encore moins ne pas rouler ou rouler avec une epave
et au ca sou je suis de gauche , plus vieux que toi et je n'ai jamais conduis la voiture de papa ;)
 
J'ai juste un ami qui ayant à peine pu se payer le permis et une voiture poubelle à 3000 francs s'est tué avec une épave juste apres parce qu'il n'avait pas les moyens de changer les pneus de sa voiture et qu un a eclaté sur l autoroute.

n°4413948
tranxen_20​0
Posté le 15-12-2004 à 14:58:47  profilanswer
 

Garfield74 a écrit :

J'ai halluciné hier en entendant aux infos qu'environ un conducteur sur 10 n'a pas le permis [:ciler]
 
Si c'est vrai, ça veut dire que si un mec m'emboutit, j'ai une chance sur 10 de l'avoir dans le Q ?


Tu l'auras dans le Q surtout si le mec n'est pas assuré (ce qui va souvent de paire).  :D

n°4413988
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 15-12-2004 à 15:03:09  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

2s je vais vomir...
 
Bon les petits fils à papa de droite, être responsable ce n'est pas savoir rouler la voiture que papa a prété...


 
Je vois pas en quoi c'est être un fils à papa de droite que de dire ça...


---------------
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Posté le 15-12-2004 à 15:03:09  profilanswer
 

n°4414006
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-12-2004 à 15:05:26  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

et encore moins ne pas rouler ou rouler avec une epave
et au ca sou je suis de gauche , plus vieux que toi et je n'ai jamais conduis la voiture de papa ;)
 
J'ai juste un ami qui ayant à peine pu se payer le permis et une voiture poubelle à 3000 francs s'est tué avec une épave juste apres parce qu'il n'avait pas les moyens de changer les pneus de sa voiture et qu un a eclaté sur l autoroute.


 
Si cette épave lui permettait d'aller bosser et de ne pas perdre son job et qu'il n'avais pas les moyens de se payer des pneus c'est pas de l'irresponsabilité hein, c'est juste une question d'argent à un moment T.

n°4414035
ZuL
Posté le 15-12-2004 à 15:09:17  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :

Je vois pas en quoi c'est être un fils à papa de droite que de dire ça...


 
je me demandais aussi, et puis finalement mort aux cons :o

n°4414037
tranxen_20​0
Posté le 15-12-2004 à 15:09:24  profilanswer
 

Bon, de toutes façons, vous spéculez sur de l'argent qui n'existe pas, car les radars ne font pas (encore) de bénéfice. 185 M€ d'investissement (1000 radars : installation + entretien) et 95 M€ de "recettes" en 2004.
 
Sinon, contre ce projet.  
Si la personne n'a pas su économiser 1000-1200€ (parmi les moins chers d'Europe) pour apprendre à conduire (et ne pas être un danger pour elle-même et pour les autres), je doute qu'elle ait les moyens de maintenir son véhicule en bon état de sécurité (pneus, freins,...) et de payer une assurance jeune conducteur.
Une voiture, c'est quelque part un luxe et c'est dangereux. Donc si on n'a pas les moyens, on va à pied, en vélo, en bus, en tram, en scoot,...

n°4414042
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 15-12-2004 à 15:09:56  profilanswer
 

Zangalou a écrit :

Voila ce qui pourrait être fait, utiliser l'argent des radars automatiques pour financer une partie du prix des permis pour les jeunes..
 
Votre avis ?


 
je suis contre le fait de subventionner le permis.

n°4414043
ZuL
Posté le 15-12-2004 à 15:09:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Si cette épave lui permettait d'aller bosser et de ne pas perdre son job et qu'il n'avais pas les moyens de se payer des pneus c'est pas de l'irresponsabilité hein, c'est juste une question d'argent à un moment T.


 
sur que crever sur l'autoroute c'est mieux que de prendre le train ou les tec :o

n°4414046
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2004 à 15:10:03  answer
 

morgoth1 a écrit :

Je vois pas en quoi c'est être un fils à papa de droite que de dire ça...


 
y a des fils à papa de gauche ...c'est ça que tu sous-entends ?  :o

n°4414052
tranxen_20​0
Posté le 15-12-2004 à 15:10:41  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

2s je vais vomir...
 
Bon les petits fils à papa de droite, être responsable ce n'est pas savoir rouler la voiture que papa a prété...


Ahhh, le point Godwin est proche.  :D

n°4414098
Taliesim
Posté le 15-12-2004 à 15:14:47  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Si cette épave lui permettait d'aller bosser et de ne pas perdre son job et qu'il n'avais pas les moyens de se payer des pneus c'est pas de l'irresponsabilité hein, c'est juste une question d'argent à un moment T.


 exactement ce que j'ai dis au dessus quoi...
 
et il avait 18 ans.. voyait surement la voiture comme un moyen de liberté et non il n avait pas encore un travail.
A cet age la des fois on a pas encore réalisé ce qu'est vraiment une voiture.
 
Donc si a 18 ans on n'a pas de quoi se payer ou conduire une voiture prétée en toute sécurité ca ne sert à rien de passer le permis.
Je me répéte ce n'est pas un jeu et c'est une machine qu il faut assumer et etre conscient de l'entretien et des contraintes qu il y a.
 
Les risques d'accident seront toujours bel et bien présents mais on aura minimisé la défaillance de la machine.  
 
Les erreurs et l'inconscience humaines elles n'ont pas d age.


Message édité par Taliesim le 15-12-2004 à 15:17:08
n°4414102
morb
Posté le 15-12-2004 à 15:15:01  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

Bon, de toutes façons, vous spéculez sur de l'argent qui n'existe pas, car les radars ne font pas (encore) de bénéfice. 185 M€ d'investissement (1000 radars : installation + entretien) et 95 M€ de "recettes" en 2004.
 
Sinon, contre ce projet.  
Si la personne n'a pas su économiser 1000-1200€ (parmi les moins chers d'Europe) pour apprendre à conduire (et ne pas être un danger pour elle-même et pour les autres), je doute qu'elle ait les moyens de maintenir son véhicule en bon état de sécurité (pneus, freins,...) et de payer une assurance jeune conducteur.
Une voiture, c'est quelque part un luxe et c'est dangereux. Donc si on n'a pas les moyens, on va à pied, en vélo, en bus, en tram, en scoot,...


 
c'est comme pour une voiture ... acheter des pneux, changer les freins et avoir un casque qui n'a pas subi de choc


Message édité par morb le 15-12-2004 à 15:17:42
n°4414124
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 15-12-2004 à 15:17:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Si cette épave lui permettait d'aller bosser et de ne pas perdre son job et qu'il n'avais pas les moyens de se payer des pneus c'est pas de l'irresponsabilité hein, c'est juste une question d'argent à un moment T.


 
C'est de l'irresponsabilité à un moment T, c'est tout, c'est pas parce que ta vie est difficile à un moment que tu peux te permettre de faire n'importe quoi, qui plus est de mettre ta vie et surtout celle des autres en danger.
 
La route n'est pas un terrain de jeu, c'est tout.


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n°4414128
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 15-12-2004 à 15:17:41  profilanswer
 

alberich a écrit :

y a des fils à papa de gauche ...c'est ça que tu sous-entends ?  :o


 
Gauche caviar, en effet :o


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n°4414148
morb
Posté le 15-12-2004 à 15:19:35  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :

C'est de l'irresponsabilité à un moment T, c'est tout, c'est pas parce que ta vie est difficile à un moment que tu peux te permettre de faire n'importe quoi, qui plus est de mettre ta vie et surtout celle des autres en danger.
 
La route n'est pas un terrain de jeu, c'est tout.


 
faudrai savoir pourquoi le pneu a eclaté aussi .... indice de vitesse trop faible pour une vitesse inadapté ? exces de vitesse ? un bout de feraille sur la route ?? un flanc dechiré a moité pcq il c'est garé de travers ??

n°4414164
tranxen_20​0
Posté le 15-12-2004 à 15:21:20  profilanswer
 

morb a écrit :

c'est pareil que pour une voiture ... acheter des pneux changer les freins et un casque qui n'a pa subi de choc


Le coût d'un scoot est largemeeeeent moins élevé.
Pas de permis payant à passer, les pneus, spa cher et ça ne se chanhe pas souvent, un bon casque, c'est +/- 100€. Ca se change les freins d'un scoot?
Enfin, bref, les coûts ne sont vraiment pas comparables, mais enlève scoot de la liste si tu veux, il reste quand même pas mal de moyen pour se déplacer quand on n'a pas les moyens de se payer une voiture.

n°4414166
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 15-12-2004 à 15:21:31  profilanswer
 

morb a écrit :

faudrai savoir pourquoi le pneu a eclaté aussi .... indice de vitesse trop faible pour une vitesse inadapté ? exces de vitesse ? un bout de feraille sur la route ?? un flanc dechiré a moité pcq il c'est garé de travers ??


Il semble qu'un pneu qui était très usé parce que pas changé ait éclaté, mais bon, le problème reste le même.
 
Une voiture a un coût, comme le permis.


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n°4414173
Taliesim
Posté le 15-12-2004 à 15:22:39  profilanswer
 

morb a écrit :

faudrai savoir pourquoi le pneu a eclaté aussi .... indice de vitesse trop faible pour une vitesse inadapté ? exces de vitesse ? un bout de feraille sur la route ?? un flanc dechiré a moité pcq il c'est garé de travers ??


 
la gomme des pneus étaient dans un état d'usure trés avancée.
Il aurait du les changer des mois avant. Apparement l n'etait pas en excés de vitesse.
Il y a je pense juste eu une défaillance d'un pneu du à sa vetusté.


Message édité par Taliesim le 15-12-2004 à 15:25:09
n°4414185
tranxen_20​0
Posté le 15-12-2004 à 15:24:09  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :

C'est de l'irresponsabilité à un moment T, c'est tout, c'est pas parce que ta vie est difficile à un moment que tu peux te permettre de faire n'importe quoi, qui plus est de mettre ta vie et surtout celle des autres en danger.
 
La route n'est pas un terrain de jeu, c'est tout.


Pis bon, y a des choix à faire entre l'autoradio Alpine MP3 6x100w changeur 24 CD caisson de base dans le coffre et des bons pneus, quoi.  :o

n°4414191
morb
Posté le 15-12-2004 à 15:24:54  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :

Il semble qu'un pneu qui était très usé parce que pas changé ait éclaté, mais bon, le problème reste le même.
 
Une voiture a un coût, comme le permis.


 
la conduite peut influencer directement sur la conduite
si tu burn a chaques feux rouge tu fais pas 30 000km  
si tu sais pas passer des vitesses et bein embrayer  ... enfin bref
tu peu t'en sortir ... le plus cher c'est bien sur le petrole dans une bagnole...

n°4414202
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 15-12-2004 à 15:25:52  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

Pis bon, y a des choix à faire entre l'autoradio Alpine MP3 6x100w changeur 24 CD caisson de base dans le coffre et des bons pneus, quoi.  :o


 
Clairement [:icon4], mais ne spéculons point.


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n°4414204
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 15-12-2004 à 15:26:11  profilanswer
 

morb a écrit :

la conduite peut influencer directement sur la conduite
si tu burn a chaques feux rouge tu fais pas 30 000km  
si tu sais pas passer des vitesses et bein embrayer  ... enfin bref
tu peu t'en sortir ... le plus cher c'est bien sur le petrole dans une bagnole...


 
Cherche pas la petite bête, il sait de quoi il parle l'autre, je pense...


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n°4414207
yulara
Byte Hunter
Posté le 15-12-2004 à 15:26:28  profilanswer
 

morb a écrit :

le plus cher c'est bien sur le petrole dans une bagnole...


:lol:
(pardon j'ai pas pu m'empecher :ange: )


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n°4414213
tranxen_20​0
Posté le 15-12-2004 à 15:26:43  profilanswer
 

morb a écrit :

faudrai savoir pourquoi le pneu a eclaté aussi .... indice de vitesse trop faible pour une vitesse inadapté ? exces de vitesse ? un bout de feraille sur la route ?? un flanc dechiré a moité pcq il c'est garé de travers ??


La Continental Airlines apporte un démenti formel et se dit scandalisé par ce post.  :o

n°4414224
morb
Posté le 15-12-2004 à 15:27:34  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

La Continental Airlines apporte un démenti formel et se dit scandalisé par ce post.  :o


 
dsl  :D

n°4414252
ChtiGariX
Retraité
Posté le 15-12-2004 à 15:31:18  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

Tu l'auras dans le Q surtout si le mec n'est pas assuré (ce qui va souvent de paire).  :D

C'est vrai que si 10% n'a pas le permis ça fait sûrement bien plus sans assurance  [:chtigarix]


---------------
Retraité de discussions
n°4414276
tranxen_20​0
Posté le 15-12-2004 à 15:35:10  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

C'est vrai que si 10% n'a pas le permis ça fait sûrement bien plus sans assurance  [:chtigarix]


Alors, moi, je dis qu'il faut prendre les bénéfices des radars et les redistribuer aux gens pour qu'ils se payent des assurances auto.  :o

n°4414286
ZuL
Posté le 15-12-2004 à 15:35:43  profilanswer
 

deja il serait de bon ton de controler un peu plus les assurances.

n°4414316
ChtiGariX
Retraité
Posté le 15-12-2004 à 15:39:11  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

Alors, moi, je dis qu'il faut prendre les bénéfices des radars et les redistribuer aux gens pour qu'ils se payent des assurances auto.  :o


Uniquement les 18/25 qui sont les plus touchés par ce défaut d'assurance parce qu'ils ont dépensé tout leur fric pour avoir le permis  :jap:


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Retraité de discussions
n°4414331
ChtiGariX
Retraité
Posté le 15-12-2004 à 15:39:57  profilanswer
 

(On a quand même des bonnes idées sur ce forum : on s'inscrit où pour bosser à l'assemblée nationale ? (non pas DMC je suis formel)).


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Retraité de discussions
n°4414352
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 15-12-2004 à 15:41:42  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

(On a quand même des bonnes idées sur ce forum : on s'inscrit où pour bosser à l'assemblée nationale ? (non pas DMC je suis formel)).


 
www.ump.fr
 

Spoiler :


lol


Message édité par morgoth1 le 15-12-2004 à 15:41:55

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n°4414397
morb
Posté le 15-12-2004 à 15:46:50  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

Alors, moi, je dis qu'il faut prendre les bénéfices des radars et les redistribuer aux gens pour qu'ils se payent des assurances auto.  :o


 
le gouvernement aura deja tout piqué pour sa gueule  :pt1cable:

n°4415198
ChtiGariX
Retraité
Posté le 15-12-2004 à 17:24:11  profilanswer
 

morb a écrit :

le gouvernement aura deja tout piqué pour sa gueule  :pt1cable:


Ouais quoi tous des voleurs tous des pourris les impôts la gauche la droite tout çà  [:chtigarix]


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Retraité de discussions
n°4416306
pinguin007
a npe error
Posté le 15-12-2004 à 20:11:28  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

tout n'est qu une question d'argent ...  
 
si le gars est plein aux as il peut tres bien se payer une voiture, une  place de parking et je ne sais quoi.
 
S'il n'a pas d'argent et personne pour lui preter une voiture quel est l interet? il va passer le permis à 18 ans et attendre 4/5 ans avec de conduire?
 
Il ne faut pas oublier que ce qui revient cher aussi c'est l'entretien de la voiture.
la voiture n'est pas un jouet et c'est une machine d'adulte. Ca ne se prend donc pas à la légére. Il faut etre responsable et etre capable de l'assumer.


 
et tu ne penses pas qu'il puisse y avoir des personnes qui peuvent se payer le permis mais pas une voiture parceque la "famille" à deja une voiture ?
 
raport entre la responsabilité et l'argent ?
si un jeune conducteur utilise la voiture de ses parents a priori les frais seront relativement réduit nan ...


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