Reprise du message précédent :

Je pense qu'il en parlerait s'il le faisait
 
Clairement, si ces réunions étaient écoutées et prises en compte, ca aurait intérêt d'y aller

 
 
Avec le risque de récupération. Par exemple Stein Van Oosteren a été exhibé comme un trophée lors d'un événement institutionnel sur le vélo à Marseille, en étant obligé de remercier les élus et de dire que « ça avance », etc.
 
Plus généralement, s'il faut être actif pour avoir le droit de critiquer, alors la quasi totalité des critiques disparaissent. Faut-il écumer les cabarets pour avoir le droit de critiquer Dany Boon, faut-il devenir assistant parlementaire membre d'un groupe de travail France-Amérique pour avoir le droit de critiquer Donald Trump, etc etc ?
 
Ce que font les militants comme Altis ne sert pas à grand-chose à ceux qui se déplacent à vélo au quotidien (a fortiori s'ils sont sur HFR), mais ça sert à informer la majorité des citoyens et électeurs lambda qui ne connaissent rien à la mobilité à vélo, et ça a une influence sur certains décideurs. Peut-être / certainement une minorité, mais ça reste plus utile que ne rien faire du tout...

Le plus sur c'est de se déplacer en bus, visiblement.
LIKE A BUS !!  

Si certains peuvent apprendre par ses vidéos la signification d'un panneau M12 et d'un sas vélo c'est déjà ça !

 
Ya pas trop de rapport.
Il donne de l'info. Et des idées.
 
Ce qui doit deja lui prendre beaucoup de temps.
 
On demande pas au journalistes sportifs d'aller faire du saut à la perche, ou au commentateur de foot d'aller jouer un match ou designer des stades.
 
Si deja il contribue à faire changer la vision de certains elus, ou en tout cas à fournir un materiel qu'ils peuvent consulter, c'est deja ca.
Des assos cyclistes/pietons/PMR il y en a un peu partout , elle font le relais.
 
Chez moi elles s'impliquent dans tous les nouveaux aménagements, disent ce qui est illégal en amont, ce qui est dangereux etc ..
 
Ensuite, la marie fait l'exact opposé.

pas sur.
il n'y a que les cyclistes qui doivent regarder ses vidéos, pas les caisseux.

 
+1
 
On a eu une intervention d'une asso cycliste à mon travail, j'y suis allé par curiosité. Certains qui viennent à vélo depuis plusieurs années ne connaissaient pas le M12, ne savaient pas que le sas vélo était réservé au vélo, et avaient du mal à prendre les ronds points

c'était des cyclistes, ca aurait été bien que ca soit des automobilistes qui y apprennent quelquechose
 

 
 
probablement pas des cyclistes déjà très expérimentés. Moi je n'apprends pas forcément grand-chose dans ces vidéos, et ça me déprime de voir que beaucoup se plaignent d'aménagements qui relèvent de la science-fiction à Marseille

Ca ne rapporte rien. N'oublions pas qu'il est youtubeur avant tout. Il faut créer du contenu pour vivre.

Y'a de l'impact.

Tu ne prendras jamais les décisions à la place des élus, mais souvent, élus et techniciens prennent note. Et parfois, ils en tiennent compte. (un technicien, je dirais une fois sur 5, un élu, un fois sur 50 )

Réunion hier d'ailleurs. Avec l'agglo.

C'est beaucoup du flux d'info à sens unique c'est sur, mais c'est toujours bien d'être au courant.

Thématiques : avancée des travaux, projet de REV et de sa charte. J'avais analysé le document et communiqué mes observations.

Certaines ont directement été retenue car ils en validaient la pertinence.

D'autres tomberont dans l'oubli. C'est le jeu.

je connaissais des gens en conseil de quartier et impliqués dans la politique locale de mon arrondissement
ils me parlaient de l'aménagement d'une avenue en discussion il y a 15 ans , le temps que l'aménagement se fasse effectivement, il y a eu 3 mandats de maire  
 
(après je comprend que ça ait pris du temps vu les problématiques ratp, livraisons etc)
après globalement oui c'est pas la première fois que quand je vois un aménagement je me demande si le type qui a dessiné ça avait son permis voiture  

Techniquement, les cycles sont limités à 3.5t
Concrètement, j'ai déjà atteint les 260kg, je ne faisais pas le malin...
 

Tu peux expliciter, stp ? Pour moi l'intérêt est limpide...

 
C'est beaucoup une histoire de personne oui.
 
Si tu as un élu pro vélo, qui fait parti de la majorité, et qui a une équipe de tech eux mêmes cyclistes et impliqués à deux milles pourcents, ça peut aller vite et plutôt bien.
 
Sinon, tu brasses du vent. (mon bled dirigé par une liste d'union de retraités réacs)

 
Tu as de la chance, ici c'est pas ca.
 
Dans les réunions public sur le sujet, on te propose de choisir la peinture de ta piste cyclable, c'est tout.
Le reste est déjà arrivé tout pret et bougera pas.

mon cargo est donné pour 170kg au total, je dépasse pas, c'est pour ma sécurité et celle des autres

Eclaires-nous?

Regarde mon avatar, c'est pourtant simple : le M12 signifie "cycliste, tu es le roi ! va où tu veux tel le vent filant dans les champs ! ne reste pas tanké comme ces satanées bagnoles !"

c'est pas le sujet
le souci c'est que l'un des deux n'a pas de sens.
soit le feux ne sert à rien et le M12 reste
Soit le M12 dégage et le feux redevient la reglè
 
Pour moi, ca sert juste à ne blesser personne.
Les automobilistes et chauffeurs de bus sont content, il y a un feu pour les cyclistes, mais de toute facon "ils font n'importe quoi, ils respectent rien"
Les cyclistes sont contents car ils peuvent "ne pas rester tankés à un feux"
 

En pratique, quand le feu est vert, le cycliste n'a pas qu'un cédez-le-passage, il peut passer de droit.
 
Légalement, je doute qu'on puisse mettre un cédez-le-passage à un carrefour à feux. Si un expert peut confirmer ou infirmer...

 
Il y a un truc particulier sur les ronds points.. ?

faut partir à droite, et ca pour pas mal de monde, c'est un peu trop une habitude, pour d'autres, c'est pas naturel

Il y a souvent un panneau "cédez le passage" aux carrefours à feux, pour le cas où ils tombent en panne

Mon avis perso : le M12 a pour but de fluidifier le trafic des vélos dans le respect de la priorité des autres usagers, car leur vitesse, leur masse et leur encombrement le permet, contrairement aux véhicules motorisés. Donc l'existence du panneau M12 signifie que la spécificité des deux roues non motorisés est prise en compte. Les feux tricolores sont nécessaires pour le trafic motorisé, par pour le trafic à propulsion humaine.

Nous parlions d'un cas précis.
Et c'est un cas ou dans les 3 directions tu coupes les voies de circulations.
Quand c'est un simple tourne à droite, s'il y a bande cyclable tu n'embetes personnes, là non dans les 3 directions tu coupes la voie

Sauf que ce ne sont pas des cédez-le-passage, ce sont des cédez-le-passage-si-le-feu-est-HS.
 
Mon idée est que tu n'abordes peut-être pas de la même façon un cédez-le-passage si l'autre a une simple priorité ou un feu vert.

Ah oui, c'est technique  

Les réunions publiques, ça n'a aucun intérêt, sinon de prendre la température.

Le format est bien trop large pour avancer.

Moins il y a de monde autour de la table et plus ça à d'intérêt.

En réunion d'asso, à une vingtaine/trentaine, on peut faire passer des messages. En groupe de travail technique (max 10 personnes autour de la table), on peut bosser des sujets de manière constructives, avec des interlocuteurs qui comprennent le langage que l'on parle.

Btw, si les techniciens sont agés de plus de 50 ans, c'est mort. Ils ont été biberonné à la bagnole depuis le berceau. Ici ça bouge depuis qu'on a des techniciens entre 20 et 40.

Ben ça t’autorise en tant que cycliste à traiter le feu comme un cédez-le-passage. Y en a pas mal à Lyon, j’ai pas l’impression que ça pose problème.
 
Quelque part ça reconnaît l’évidence : en tant que cycliste tu n’es pas la cible du feu.

Je ne réponds pas à tout le monde, évidemment que c'est cool d'avoir quelqu'un à ce point impliqué. Mais justement, au niveau de détail et de volume qu'il produit sur ce sujet, c'est dommage que cela reste de l'ordre de l'influence.  
Je ne sais pas, moi, une sorte de gimmick de fin sur ses vidéos : "et comme d'habitude cette analyse et la liste des recommandations que j'ai partagées avec vous sont entre les mains de - assoce / lobbyistes IRL / usual suspects de promotion du vélo qui vont dans les réunions - afin de les porter auprès de vos élus". c'est ptêt évident que les assos le connaissent et suivent son contenu, mais ça irait mieux en le disant, en le positionnant comme véritable relais.
 
L'autre reproche n'en est pas vraiment un, il est plus lié à mon statut de "Power User" : je trouve qu'il complexifie beaucoup le vélo (pour produire du volume de contenu), alors que dans un monde idéal, ça devrait être un mode de déplacement ultra simple. Néanmoins, il commence à se détacher de cette fausse technicité endorectodrosophilique, sur sa dernière vidéo, et reprend (enfin) le mantra de NJB : les feux tricolores n'existent que parce que les motorisés existent
 
Ali

Tout est question de discours.
 
Est-ce que tu veux être factuel vis à vis des textes actuels, ou est-ce que tu veux dénoncer ce qui ne va pas, et du coup, sortir du discours apartisan.

 
Vélocité ? Je suis intéressé d'en savoir plus en MP

C'est un feu cycliste sur une piste cyclable. Aucun autre véhicule n'est concerné par ce feu.

Il ne parle pas de vélo, mais d'urbanisme, je ne vois pas comment tu peux en parler de façon simple.
 
Et c'est tout l'intérêt, montrer que ce n'est jamais simple, et que tout est question de possibilité et de choix.

Ah ! Ben là, je n'ai pas d'explication

tu me décois
mais c'est bien le souci, il y a pas d'explications simple et logique

Et puis bon, vu qu'il bosse que la partie visible de l'iceberg, il ne rentre pas dans les thématiques connexes et complexes qui influent les décisions et budgets publics.

Les derniers exemples que j'ai en tête

- l'articulation des budgets et des décisions inter et intra état(s), région(s), département(s), collectivité(s), commune(s), et les délégations de compétences (mais pas toujours de budget) qui vont avec
- les questions de fonciers, d’acquisition et de DUP, de PLU, de PPRI, etc...
- l'impact des ABF vis à vis des sites classés
- le STRMTG, lorsque t'as un tram dans les pattes
- les zones Seveso, Natura 2000 et compagnies quand tu longes des sites concernés
- etc...

"Vélo partout, bagnole nulle part". Voilà l'unique article de mon code de la route, si vous votez pour moi

à Marseille on en est à 12 recours contre la métropole. Les 9 premiers ont été gagnés. Les 3 suivants ne sont pas encore jugés (oui parce que ça s'accélère, donc il y a maintenant plusieurs recours en même temps). Ces recours ne concernent que les violations à la loi LOM sur les axes principaux les plus en vue, en pratique il pourrait y en avoir 10 fois plus.
 
Les premières années, le juge se contentait de condamner la collectivité aux dépens et d'annuler la délibération concernant l'aménagement illégal. Donc zéro changement sur le terrain.
 
Ces derniers temps il oblige à refaire. Sauf que « refaire », en pratique, ça signifie rajouter un picto vélo sur la chaussée 5 ans après la bataille.
 
 

Pour Altis, il a clairement pris le parti de se positionner en media sur le sujet (vélo et urbanisme associé).
Ça explique son contenu informationnel plutôt qu'activiste.

Aaaaaah.  
 
Bon ben je…euh…non rien.

Faut le dire à tes collègues qui se garent tous les jours juste devant le restaurant administratif de la part dieu, sur la zone interdite aux voitures  

DUL president