Reprise du message précédent :

Détentez-vous, pleurez les morts, ça ira mieux après demain et toute la petite bande de décideurs pourra tranquillement continuer à s'en battre les couilles après avoir couiné un peu pour l'image dans la presse.  
Peut-être que le jour où l'enfant de quelqu'un d'important sera concerné ça frémira un peu, mais tant que c'est du gamin lambda, osef y'en a plein d'autres.
Laissez le temps faire, ça va passer.  

Bof non, juste une vieille qui ne pige pas grand chose à la réalité.
Mais ça aurait pu être un jeune de 14 ans dans une voiture volée.  

Voila, ceci.  
Proposons plutôt l'interdiction des cyclistes et des piétons, c'est beaucoup trop dangereux, mieux vaut avoir une carrosserie autour.

 
magnifique  

Le parquet a communiqué ou c'est du doigt mouillé ?

https://www.lepoint.fr/societe/enfa [...] 219_23.php
On sait pas encore, elle ne peut pas répondre pour le moment.

Ou simplement la vieille aurait pu prendre un taxi ?

Faut arrêter qu'on nous la fasse "pas le choix faut prendre la voiture", mais si en 2024 on a toujours le choix surtout quand on se déplace dans une grand ville.

Il y a d'autres éléments à gratter avant son audition et qui peuvent possiblement permettre d'y voir plus clair, comme des témoignages directs, des auditions de proches, l'analyse du tel ou sa fadet au moment de l'accident.

Non mais arrêtez avec "la vieille", on ne sait pas si c'est son âge qui est en cause, ou simplement son incompétence, ou toute autre cause.

Si ca se trouve elle conduit mieux que 80% des automobilistes
 

La voiture  

Par contre rien ne dit que c'est un accident...
En fait j'ai du mal à imaginer comment on peut considérer a priori que sept gamins renversés c'est juste la faute à pas de chance.
Pour moi, par défaut ça devrait être considéré comme un homicide.

Ben c'est le cas puisque la qualification retenue est celle d'homicide involontaire.

Ouai bon, restons cool mais a 80+, y'a quand même de forte chance que c'est "mais zut, c'est pas la marche arrière"

Les vitesses des vieux gâteux sont souvent faibles, mais même à 35 a l'heure, tu traînes des gamins de primaires sur 15m, il reste pas grand chose a la fin.

Perso je suis a 2000 pourcent pour la mise en place d'un contrôle continu + visite médicale dès l'obtention du permis. Genre tous les 10 ans jusqu'à 60, puis tous les 5 ans.

Et pourtant, même  ici on parle d'accident  
C'est dire le chemin qu'il reste à parcourir pour faire évoluer les mentalités...

Pour un junkie sous cocaïne, alcoolisé, sous suspension de permis depuis six mois qui regardait son téléphone et qui a écrasé une cycliste il y a deux/trois ans on a bien parlé d'un "tragique accident de circulation".
 
Donc une gentille mamie sans histoire qui allait acheter des croquettes pour son caniche sera largement épargnée, on arrivera sûrement à la plaindre après de bouleversants reportages.

Quand on réalisera qu’une voiture même de une tonne, ça reste un danger même à 30km/h contre des enfants qui se déplacent à vélo…

Contre des adultes aussi, y'a pas moins de dégâts.

"La dame a remonté toute la rue sur la file de gauche à contresens, elle ne savait plus ce qu’elle faisait" a déclaré à l’AFP Yann, un quadragénaire habitant l’avenue.
 
dans Le Parisien

Comme tout le monde
Surtout quand on roule du mauvais côté de la chaussée

Bah oui, c'est accidentel, d'où le qualificatif "involontaire" accolé au substantif "homicide".

Accidentel ça veut pas dire que c'est pas grave, ça veut dire qu'il n'y a pas d'intention de tuer.

Je sais plus dans quel article il était fait état d'un "brusque écart sur la gauche", donc bon.

 
C'est pas avec les journalopes qu'on va connaître la vérité

https://www.20minutes.fr/societe/40 [...] -cerebrale
Tout le bingo sortie par l'adjointe au maire à partir de 17 secondes  
 
Ali

On demande à des gens en parfaite santé un certificat médical pour participer à une compétition sportive locale, mais on peut pratiquer une activité à risque comme la conduite d'un véhicule sans aucun contrôle... Moi aussi ça me paraît aberrant.

 
La plupart des gens n'ont jamais d'accident au cours de leur vie  
Et une visite médicale n'empêchera pas les gens de faire n'importe quoi au volant, ça prouvera juste que tu es en bonne santé.

 
Cette pitoyable séquence.

Vérité que ceci.
Et avant de mourir ils ne sont jamais morts.

Je vois pas ce qu'il y a de choquant dans ses propos. Vu que le centre aéré est - on peut le supposer - un truc géré par la mairie, l'adjointe au maire explique que ce déplacement en vélo était correctement encadré et géré.

Ça peut éviter que des personnes qui ne sont plus en état de conduire - vieillesse, maladie - continuent à le faire.

C'est pas si simple.
Je connais un cas dans lequel la justice suisse a considéré que le nombre et le niveau des manquements aux obligations de prudence enlevait le caractère involontaire, et a requalifié en violences.
 
Un peu comme les crétins qui balancent un pavé d'un pont au dessus de l'autoroute sans regarder.
Ils ne visent personne, ne connaissent pas celui qui peut le prendre. Ont de bonnes chances de ne toucher personne… mais tu ne considéreras pas ça comme un accident !

Bien sûr que c'est choquant.
Que devrait-on penser d'un groupe de potes de 12 ans qui sortiraient en vélo pour le plaisir ? Sans accompagnants, casques ni gilets ? On dirait que c'est de leur faute ?
 
Alors oui elle couvre ses miches, ça s'entend, mais le fait qu'elle doive le faire est pitoyable. C'est la démonstration que l'automobile est reine et les autres doivent s'excuser d'exister. Ou justifier la validité de leur mort.
 
Mais bon, pas la peine de s'écharper sur le sujet, dans deux jours on sera passé à autre chose et rien ne sera fait.

Phrase ('fin partie de phrase) du jour

Mettre en avant toutes les raisons pour lesquelles les victimes ne sont pas responsables, et cette liste de tout ce que "doit" faire un cycliste, ça me gêne. Limite elle dirait "ils n'ont pas grillé de feu rouge, hein !". Coluche était marrant, au moins
 
Ali

 
Les vieux ont en général très peu d'accident, ils roulent peu et ils roulent lentement.
Le public à risque c'est surtout les jeunes : vitesse, alcool, drogue.
Je suis pour qu'on installe un éthylotest antidémarrage de série dans toutes les voitures par contre

Oui enfin le certificat médical c’est juste pour dédouaner les organisateurs de responsabilité en cas d’accident

1/ je ne connais pas le droit helvète, mais en droit pénal français même avec la violation délibérée d'une obligation de prudence, l'infraction d'homicide reste involontaire (art. 221-6-1 du code pénal en ce qui concerne une infraction commise par le conducteur d'un VTAM)
2/ Dans le cas du jet de pavé sur l'autoroute, l'intentionnalité sera retenue judiciairement, peu important que la victime ne soit pas déterminée par l'auteur (autre illustration : règlement de compte à la kalachnikov, on tire dans le tas et on tue la mauvaise personne => homicide volontaire car l'intention de tuer existait bien)

Les réactions d'acharnement, c'est exactement pour ça que la justice est aussi précise et froide, et doit être au dessus de tout sentiment. Y'a déjà tout un vocabulaire précis pour décrire factuellement chaque cas dans le lexique judiciaire, vouloir changer le statut de quelqu'un vis à vis de la justice pour qu'il prenne plus cher, c'est pas de la justice c'est de la vengeance.
Pour le moment c'est le début de la procédure, et au vu des faits seuls, puisqu'on a que ça, "homicide involontaire" décrit au mieux les faits.
L'adjointe au maire ne fait que souligner que du côté des cyclistes, tout  était en règle, ce qui est entre autres la manière la plus politiquement correcte possible d'incriminer la conductrice.
C'est un accident très trash, évitable comme le sont les accidents, mais pas la peine de tourner ça en persécution du vélo non plus. Ni la vieille, ni les médias ni la mairie locale ne se sont levés ce matin là en se demandant comment nuire à la pratique du vélo.

Un tel accident (car s'en est un quels que soient vos sentiments) fera peut être avancer le débat du permis véhicule léger soumis à aptitude médicale, comme l'est celui des poids lourds et super lourds mais ça soulèvera à coup sûr d'autres débats pour qualifier l'aptitude à la conduite.

C'est pas tous les matins qu'ils se disent ça, de par leur inaction à séparer les flux ?

Ben non, sauf en figure de style. C'est bien pour ça par exemple que négligence, préméditation, intention sont des nuances importantes en justice.

Et quand ils refont une route sans respecter la loi Laure, c'est dans quelle case ?

Comme toujours quand c'est systémique. C'est juste un comportement normal auquel on ne pense même pas…

Oui mais tu leur enlèves leur liberté caypabien

Bah c'est un vrai sujet pour les vieux (l'autonomie plus que la liberté).

Si tu interdis aux 80+ de prendre la voiture, peut-être que tu règles certains problèmes de sécurité routière (combien, quel impact sans mauvais jeu de mot ?) mais tu en crées d'autres sur d'autres sujets sensibles (isolement social, autonomie du vieux... combien, quel impact ?).

Je connais mal ces deux thématiques mais il n'y a pas une solution claire qui me semble aller de soi.