Reprise du message précédent :
En tout cas ce qui est frappant en lisant les messages au dessus c’est que les mentalité et raisonnements sont exactement les mêmes que ceux des autres catégories d’utilisateurs, c’est l’autre qui fait n’importe quoi.
 
« Les mono roues c’est dangereux, ça n’a rien à faire sur ma voie ça devrait être ailleurs, les mecs font n’importe quoi et débrident leur engin. »
 
Exactement le même type de raisonnement que l’automobiliste qui dénonce « les vélos qui font n’importe quoi quand ils ont de l’assurance , grillent les feux ou passent au passage piéton et débrident leur vae. »
 
C’est plus compliqué dans la vraie vie, et c’est le même phénomène dans tous les milieux militants. Pensée de groupe.
 
Changez rien surtout.

tout le monde fait un peu n'importe quoi à un moment ou à un autre.
l'infrastructure est médiocre, incompréhensible à certains endroits, dangereuse à d'autres.
Rajoute le tendance naturelle au bordel de notre population et oui, ça donne un environnement ou tout le monde fait un peu n'importe quoi.
Moi le premier, quand je suis en vélo, à pied ou en voiture.

Clairement

Après, concernant les nouveaux engins type trotinettes électriques et mono roue, ya une méconnaissance totale du code de la route, personne ne sait où ils doivent rouler, ça joue aussi niveau tensions.

Rien que les vendeurs, parfois de grandes chaines de magasins, qui vendent à grand renfort de publicité des trucs non homologués qui n'ont le droit de rouler nulle part sauf circuit privé

La différence statistique se fait à mon avis entre ceux qui ont un permis et les autres. Les premiers ont été contraints, au moins à un moment, de réaliser qu'il fallait faire attention au monde qui les entoure lorsqu'ils évoluaient avec leur moyen de déplacement. Je pense donc qu'il y a un pourcentage plus élevé de vélos / trottinettes / piétons qui font "n'importe quoi" que de bagnoles.
Mais vu que ce genre de discussions se développe en général sur l'anecdote...
 
Ali

J'vois pas bien le propos.
Faut que chacun fasse ce qu'il veut c'est ça ?
Y'a des lois. Pour tout le monde.

Si un véhicule n'est pas autorisé il ne circule pas. C'est pas compliqué à saisir.
Y'a pas de pensée grégaire.

Et oui les vélos qui crament les feux sont des cons... J'vois pas bien l'intérêt de la comparaison.

Avec ton raisonnement j'peux circuler en scooter sur les pistes ou me garer dessus. Liberté.

Pour avoir essayé jai pas un équilibre de dingue sur une trottinette, je préfère nettement prendre un vélo s'il y en a un disponible quand j'en ai besoin en libre service.

Et pour les phase de doublage, un coup de sonnette sec sans répéter suffit pour retenir l'attention, et tu dis merci après la manœuvre et puis voilà.

Les nouveaux engins évoluant beaucoup plus vite que la règlementation et les infrastructures, c'est effectivement un souci... sans même parler de l'incivilité des gens.
Où doit rouler une trottinette @ 25 km/h ? probablement sur la chaussée ou une piste cyclable dédiée, mais certainement pas sur un trottoir aménagé en "voie verte" (où sont sensés cohabiter piétons, rollers, cyclistes, poussettes... pour ne pas gêner la sacro-sainte voiture).
Sauf qu'en basculant sur la chaussée on se fait pourrir "car il y a une piste cyclable juste à côté"... ce qui n'est pas réellement le cas dans les faits.

J'imagine l'automobiliste qui te dirait ça à toi. Surtout dans une zone 30
 
Ali

En tant que Maire, vous auriez été outré de recevoir ce genre de mail ? (La réponse va vous étonner)

C'est pour un ami.

Le problème n'est pas autant la méconnaissance totale du code de la route que les vitesses pratiquées avec un manque total de maîtrise du véhicule et des usages de la route.
 
A vélo, la vitesse vient avec la condition physique et l'expérience finit par suivre.
 
Il est assez rare de voir de grands débutants poser leurs 40 km/h sur du plat à vélo... En trottinette, c'est beaucoup plus fréquent.

Tu as déjà fait moins cordial

Mais vous être au courant qu’il existe des trottinettes légales ? Et donc bridées à 25 ? Et qu’elles ont autant le droit de circuler sur les pistes que les vélos ?

Oui et ? on ne leur interdit pas de rouler sur les PC c'est même là l'endroit le plus adéquat pour elles (je parle d'une vraie piste, pas un mélange avec les piétons sur un trottoir "cyclisé" ).
 

 
En vélotaf je roule tout cool où on me dit de rouler, même si c'est débile et dangereux sur un trottoir "aménagé"... je prends le temps, essaie de faire gaffe au max.
En vélo de route je roule au moins aussi vite qu'une voiture dans une zone 30, avec un coup de rein suffisant pour les relances après feux rouges ou stop... donc je ne représente pas une gêne pour le trafic standard.
Sur les longues lignes droites à 50 c'est plus compliqué, mais bon Grenoble est pas trop mal foutue par rapport à la moyenne nationale (merci la municipalité, pour ce point précis en tout cas) donc y'a moyen de prendre des voies parallèles et moins fréquentées, voire traverser l'agglo sur des voies vélos dédiées
 
Rien à voir avec la jungle marseillaise par exemple (où je n'ai jamais eu aussi peur pour mon c* en faisant l'A/R Valentine <=> Luminy )

JK  

oui mais ils ne font pas partis de la master race des cyclistes et devraient donc être génocidés sans ménagement ni distinction

Ton désagréable de cégétiste infantilisant . Une erreur de syntaxe qui pique les yeux et d'autres plus mineures, sigles non définis.
 
Peu de chances que ça termine à la poubelle avant d'avoir été lu au moins à moitié, mais peu de chances que ce soit crédible.

Pour moi c'est assez soft et factuel... pas de quoi être "outré"
J'attends de voir la réponse

+1

Bien sûr qu'il existe des trottinettes réglementaires, avec des gens qui mettent un casque... Et ce sont rarement ces profils là qui posent problème.

 
 
Selon la réponse, ça mérite de lui envoyer l'historique du "jesuisundesdeux", le mépris de l'ancien maire de Montpellier vis à vis des cyclistes urbains a lancé un gros mouvement

C’est la conséquence directe de la motorisation : quand il y a effort à faire pour accélérer, ça n’engage pas à poser des accelerations inutiles et à rouler au dessus de ses pompes. Ca concerne aussi bien les trots que les VAE, d’ailleurs. J’en ai vu quelques uns aller déguster le bitume cet été sur des excès d’optimisme…

Mais là le discours donne l’impression que la majorité des trott file à 50 en wheeling sur les trottoirs. Celles que je croise elles sont plutôt sagement là où elles doivent être.

tu es en train d’écrire que les gens qui mettent un casque posent moins de problème? ou je surinterprête?

+1  

 
Sur une trott, à mon avis, les gens qui mettent un casque sont largement plus susceptibles d'être conscients des dangers de ce moyen de déplacement.

En vrac :
- Ne te "permets" pas d'écrire. Ecris. Et vire le "importantes"
- Indique la date de la loi, le "depuis quelques années" donne un côté littéraire qui se regarde écrire
- Or, pas Hors
- N'utilise pas le mot "illégal", mais plutôt "ne respectant pas la loi sus-citée". Et remplace "n-ième" par "nouvelle".  
 
A ta place, je tournerais le propos en "au-delà de l'aspect légal, [blabla sur le vélo strobien / c l'avenir / ça rend les gens aimables et heureux sans faire khmer vert non plus]". Idem, sur le "sauf à vouloir transformer la ville en parking", ça braque direct. Et termine en rappelant que vous êtes dispos pour co-construire le truc, comme tu l'as fait au début. Remplace "rapide" par "que nous savons par avance constructif"
 
Bref, vaut mieux flatter / se mettre en position d'aider en rappelant rapidement la loi plutôt que d'insister sur cette dernière alors que tu n'es ni flic ni juge. Just sayin'
 
Ali

Je plussoie le Pacha

De ce que je comprends le mail a déjà été envoyé, je suis curieux de connaître la réponse qui a été teasée, je parie sur un "merci de votre avis les khmers verts, ouimaislescycliss, besoin de place pour les voitures des vieux, en résumé je m'en fous bisous"

Tu ne surinterprètes rien du tout.  
 
J'ai effectivement écrit que les gens qui mettent un casque et des gants alors que ça n'a rien d'obligatoire ont peut-être un peu plus consciences des dangers et possiblement un comportement plus responsable.
 
 
Si on écarte, bien entendu, les quelques cas marginaux qui pensent qu'un casque en polystyrène confère une aura de protection +8 avec relance à l'encontre des bagnoles.

parce que toi tu connais les dangers du déplacement en trottinette?

Ah oui, mon mauvais, je n'avais pas lu le contexte. Et tu as certainement raison sur la réponse, francky. Il manque juste les ambulances / pompiers et le transport d'armoires normandes
 
Ali

peut-être une réponse politique, Il n'aurait qu'à se porter candidat la prochaine fois

Entre deux références aux Pays-Bas, ta dernière phrase est souvent un argument pour ne pas rendre le port du casque obligatoire, ce que tu estimes marginal ne l'étant pas pour d'autres (mais comment quantifier un "sentiment" d'invulnérabilité ? ).
 
Ali

Il me semble qu’on refait le débat une fois par mois, mais sauf si "tu" (au sens large, je ne vise personne) estimes que ta pratique perso nécessite un casque, les stats s’accordent pour dire le contraire.
 
et je n’ai pas connaissance de stats disant que la trottinette est un moyen de transport plus dangereux que le vélo

 
32% des blessures à trott sont des traumas craniens. Je crois pas que ça soit le cas à vélo.  
https://www.fondation-maif.fr/article-10-1042.html
 
Le casque à vélo, je le mets parce que ça me dérange pas particulièrement, même en été quand il fait chaud. J'ai pas de cheveux donc ça me décoiffe pas. Et je montre l'exemple à mes gamins, pour qui le port du casque est obligatoire.

Mais je suis pas pour une obligation, chacun fait bien ce qu'il veut sur ce sujet

Pour info, j'ai pris une assurance complémentaire pour l'utilisation de mes trottinettes et de ma gyro (une assurance spécifique pour chaque ET la complémentaire), et celle-ci stipule que je dois porter un casque obligatoirement.  
Bon, je porte un casque en vélo aussi.
Et des gants.
Et coudière/genouillère/poignère avec ma gyro. Quand je saurai en faire.

 
Jolie photo d'illustration avec trottinette sans lampe arrière

La comparaison aux Pays-Bas et aux pays scandinaves est intéressante, mais elle a ses limites : les infrastructures comme les comportements ne sont pas les mêmes, ça complique forcément la comparaison.

Tes remarques sont pleines de sens ali, tu veux pas venir au rdv avec moi dans 15 jours ?

Parce que ouai, too late, le mail est parti.

La réponse, A NE PAS CITER, merci.

(j'avais signé le mail au nom du collectif)

Les "suppositions" et "interprétations" c'est des plans publiés en procédure d'appel d'offre publique, pour le dit bâtiment. Pas vraiment des griffonnages au dos d'un sous-boc...

Et encore plus gratiné, la réponse d'une voisine-conseillère municipale, a qui je n'avais pas adressé le premier mail mais qui a été mise en copie par le maire.

#ouechlaleche #en40jemangaisdelaviande