Reprise du message précédent :

Le Jive 3.0 existe en pressfit comme en BSA : https://www.amazon.fr/Thon-Jive-3-0 [...] B01LJNHHFC
Et peut-être même en pas italien.
Comme ça a été dit plus haut, tu regardes la longueur de l'axe, si c'est bien du JIS (normalement c'est le cas, l'ISO, c'est pour Campagnolo ), si la largeur est ok (en général c'est adaptable pour du 68mm route comme pour du 73mm VTT), et tu prends n'importe quelle référence qui correspond, du Shimano BB qqch fait parfaitement l'affaire.
J'ai dans l'idée que tu postes trop vite
 
Ali

Oui les pièces filetées sont en plastique et le corps du bdp ne respire pas la solidité.

C'est tellement facile qu'on n'a toujours pas trouvé le modèle exact correspondant au mien

Dernière question con : la largeur du bdp de ce VTT est 68 mm alors qu'il est assez récent, c'est parce que c'est de l'entrée de gamme ?

comme 75% (à la louche) des vélos récents

 
C'est un gravel quoi    

 
 
NON, c'est un vrai VTT..... de l'époque    
 
Mais oui, il pourrait être transformé en Gravel like, l'avantage, c'est qu'on peut passer des gros pneus.
 
D'ailleurs, il faudrait que je teste si des roues de 700 passent bien dessus    

Donc c'est un gravel, quoi.  

Du coup sans freins?
Et en gros pneu pas sur que tu passes beaucoup plus que 50mm
Donc un gravel d'aujourd'hui, c'est un VTT des années 90 compatible périphérique d''aujourd'hui, mais c'est pas réciproque

 
Vu l'évolution des gammes, c'est pas faux quand même    
 
Sinon, je viens de tester, les roues de 700 passent large.
 
Mais les freins, passent large aussi.... à côté de la jante    
Il faudrait prévoir de changer pour des freins plus hauts,  
Ou passer par des réhauseurs de tasseau : https://www.xxcycle.fr/rehausseur-d [...] ce,,fr.php
 
Ca va fnir, je vais le garder pour transformer    
 

 
Voir mon post précédent.
 
Et 50, pour du gravel, ça commence à être gros non ?

On a tous notre référence  

Hello,
Un message peu utile, juste histoire de retrouver le topic

Quoique je découvre le terme gravel ... Je connaissais les catégories routes / vtc / vtt. Le gravel se retrouve entre route et vtc ?
Pour un velo polyvalent, routes, chemin carrossé, chemin de forêt avec des trous, mais pas de descente ni tirer fort dans le biniou, vtc ou gravel donc ?

Je vais lire le topic, concernant les marques et modèles conseillés.
Cependant je me permet, dans les marques low cost < 500e, en dehors de decathlon, auriez vous des recommandations ?

Ah oui : je préfère sans amortisseur ou suspension. A ce tarif je préfère me concentrer sur l'essentiel : cadres, dérailleurs, jantes, freins, ...

Et je suis surpris de constater une certaine disparition du dérailleurs "centrals" sur les vélos décathlon  
Un dérailleur arrière suffit à gérer les situations ? ou alors c'est un compromis moyens ?

Je dirais plutôt que le gravel est un VTC. Avec un cintre route.
 
Le mono-plateau est hyper hype depuis quelques années, il y a quelques avantage techniques, pas mal de facilité de production (sans que ce soit moins cher), mais ça passe si les rapports sont adaptés à ton usage.

Je suis à la ramasse globalement, j'ai la vision de mon vélo d'ado  

Le cintre, c'est bien le guidon ? Le cadre reste identique ?
Je dirais ne pas avoir usage d'un cintre route, je préfère les chemins de forêt à la vitesse sur route.
Tout en pouvant l'utiliser en ville ou sur routes.

J'ai juste pas envie de me retrouver avec un vtt avec des roues de camions nécessitant une énergie de dingue à la relance

Un seul plateau, moins de risques de dérailler j'imagine. Après moins de polyvalence non ?
Un compromis donc ... sans tester en situation difficile de me faire un avis ...

Donc un vtc ou un dit hybride me conviendrait bien non ?

Oui le cintre correspond au guidon (qui incluait aussi la potence à l'époque où c’était une seule pièce).
Le cadre ressemble mais n'est pas identique (on ne fait pas un cadre pareil pour un cintre route ou VTT).
Un hybride n'est pas fait pour des gros pneus, donc non, avec un VTC tu perds tous les avantages du cintre route (mais tu gagnes un peu de simplicité mécanique).

Merci   Ce n'est donc pas qu'un changement de cintre.  

J'aime bien aussi m'amuser un peu, et avec un cintre route, je pense disposer de moins de contrôle :
les virages dans les gravier en bloquant la roue arrière et en prenant des cailloux à l'avant me semblent moins réaliste, moins maitrisable.

Probablement vtc (ou vtt à l'ancienne) ...

Auriez vous des marques à recommander ? Je voudrais concentrer mon budget sur l'essentiel à mes yeux : dérailleurs, cadres ... 500€ ?
Les suspensions me semblent un point pas forcément utile (voir contre productif).

Et oui 500€, car bein deux vélos, ca fait de suite 1k€ de budget

Pour faire des cabrioles, ok le cintre VTT est plus adapté, mais ne sous-estime pas le cintre route (si tu n'as connu que des vieux tromblons de route des années 70, oublie, ça n'a rien à voir, avec un cintre plus large + plus haut + freins décents + gros pneus).

 
perso j'ai pris le seul VTT 26" vendu par décathlon, ce qui permet d'avoir accès à une large gamme de pneus et chambres à air à pas cher
 
comparativement à la gamme riverside c'est vraiment plus sympa/nerveux/joueur au niveau de la position de conduite et des roues en 26"
et la transmission "à l'ancienne" en 3x7 vitesses permet de s'adapter à  tout

Effectivement, de ma vision antédiluvienne, route = cadre super fin des années 80  
Donc à ne pas écarter des le départ. A tester donc.

Heu je n'irais pas jusqu'aux cabrioles, un petit dérapage moyennement maitrisé finissant dans un talu me suffira.
J'ai passé l'âge du BMX finissant au mieux dans l'arbre.

Aie, je n'ai pas encore regardé ces histoires de diamètres  

Les deux positions doivent avoir leur intérêt : plus droits => plus tranquilles, plus balade pépères. Plus couchée => plus joueurs, plus "immersif". Enfin j'imagine.

Erf je vais partir à la recherche d' "un jack of all trades"

Pour madame, aisance lui permettra de se sentier en confiance. A tester.

Le RC120 Flat Bar rentre pile dans les 500€
 
ça fait plus sérieux que mon st50  

Quel est l'apport de freins à disques sur un vélo ?  
Sensible au quotidien ou faut il en avoir vraiment l'usage, l'utilité ? Du mal à jauger ce point ...

 
Miuoui enfin si un velo à 200e suffit, pas besoin de chercher plus    
Et malheuresement, pourquoi des suspensions ....

 
Tire un peu le budget, prends un GRVL120, c'est exactement ce qu'il te faut. Et tu as au moins Midnaite et Helmuth qui te diront que la peur du cintre route est injustifiée
 
Ali

Axklaus qui conseille du 26"

Gug, tu cherches un vélo utilitaire pour le quotidien ? Ou un vélo de loisir ?

Un vélo tout en un qui fasse les deux ?

Pour moi, le tout en un idéal aujourd'hui, c'est le gravel. Mais mon avis est celui d'un type qui aime appuyer, quitte à transpirer, et qui ne roule que très rarement "doucement".

Après, un gravel cohérent dans ton budget c'est très complexe impossible.

Côté freinage : Même si des freins a patins peuvent faire l'affaire, perso je n'achèterai pas un vélo en 2020 sans freins à disques hydrauliques.

Côté suspension, compliqué de trouver du vtc sans fourche suspendue. Et les modèles dit "fitness/hybrides" avec fourche rigide n'acceptent généralement pas des pneus "tout chemin".

Enfin, pour les fabricants, regarde Decathlon, Nakamura, Canyon, Radon.

C'est les meilleurs RQP.

PS : le grvl 120, ok, le cadre est sympa, mais alors l'équipement  

Franchement, dans ce budget, mieux vaut prendre un petit hardtail et y monter des pneus slick, tu trouve du full Shimano, parfois deore, et des freins hydrauliques au moins tektro.

Les freins à disque c'est cool pour l'entretien  au quotidien. T'as pas des jantes et un cadre déguelasse à cause des patins à la moindre goutte de pluie. Puis ça freine bien, même sans aller jusqu'à de l'hydraulique.

Après, pour un usage "normal", des patins bien réglés suffisent largement - même si ça perd grandement en efficacité par temps de pluie.

"grandement" comme tu y vas... Des bons v-brakes bien réglés avec des bons patins, sur des jantes pas voilées ça freine très bien, y compris par temps de pluie.

Oui ça fait rire mais on a pas besoin de mettre 9k par an dans des vélos pour prendre du plaisir au quotidien

 
et puis tu dis également que c'est pas facile/impossible de trouver un truc qui correspond 100% a la demande au prix

Merci

Clairement un vélo orienté loisir, tout en restant utilisable aussi dans des citations plus quotidienne.
Les jours de pluies ou de grand vent, je ne sortirais pas le velo ... plus la motivation.

Hum d'où le vtc ou éventuellement en "explosant" le budget, le gravel de décathlon ... mais le guidone me freine ... et le dérailleur mono plateau m'intrigue ...

Ok

Hum dommage ... Du low cost en suspendue me semble moins pertinent que pas de suspention du tout ...
Et je vourdrais des pneus "tout chemin" ...

Merci !

L'équipement ? C'est à dire ?

Arf une nouvelle catégorie, je vais me renseigner

Oki heu l'hydraulique sera je pense au dessus du budget, largement

Des concessions seront faites, sans aucun doute.
Mais bon j'imaginais que la première concession concernant les suspensions, puis les freins

Tu as l'air de bien t'amuser avec le ST50  !  

J'aurais d'ailleurs plus tendance d'ailleurs à "bourriner" en forêt et y aller pépère, disons vitesse moyenne, sur route

Par temps sec, je plussoie. Impeccable.
Par temps de pluie avec masse d'eau sur la route, et des pentes de montagne gentilles, j'ai quasiment rien en freinage. Tout dépend de ce qu'on appelle "temps de  pluie".
 
Avec des freins à disque c'est magique sous le déluge.
Pareil aujourd'hui je partirais pas sur autre chose que du disque uniquement pour cette raison.
 
Si tu ne fais du vélo que par temps sec ou léger crachin, patins sans hésitation, ça freine très bien et c'est ultra basique pour l'entretien.

Je plussoie totalement .

À part mon dernier incident, ça va plutôt bien si on admet qu'il faut entre un demi et un tour de roue pour que ça commence a freiner .
Le plus gros problème que j'ai rencontré vient du givre.
Non-seulement il y a une couche glissante sur les patins qui fond et part après un bon tour de roue, mais en plus ça limite l'effort qu'on peut mettre sur le patin. J'avais fissuré une poignée de freins comme ça . Ça ne freinait pas assez alors j'ai serré jusqu'à ce que ça veuille bien freiner .

La ruse que j'ai trouvé est de freiner préventivement avant les endroit délicats au lieu de simplement ralentir en roue-libre, comme ça on est prêt à freiner fort en cas d'imprévu.

 
Oui et je l'ai déjà un peu écorché en tractant ma fille dans une remorque, ça m'a fait mal au cœur    
 
Oui sans la fourche, avec des jantes double paroi, une cassette, quelques kilos de moins, de vrais shifters, ça aurait été mieux, mais pour le débutant que je suis ça suffit  
 
En espérant que tu trouves la perle rare,

gug : disons qu'ici, c'est vélo utilitaire, donc la tendance, c'est full rigide, équipement (porte bagage, garde boue, éclairage...)
 
 
Mais ton usage cadre très bien avec la définition "traditionnelle" du vtc.
 
Et dans ton budget où presque, on trouve des trucs corrects :
 
https://www.radon-bikes.de/fr/trekk [...] t-80-2020/ (léger, pneu tout chemin, transmission honnête, freins hydrauliques)
 
Avec un bonus de budget :
 
https://www.canyon.com/fr-fr/hybrid [...] enfarbe=GN (équipement un peu plus hdg)
 
https://www.probikeshop.fr/velo-de- [...] 12377.html (fourche rigide et garde boue)
 
 
On trouve même des marques low-cost qui proposent des trucs sommes toutes très correct et full équipé : https://www.probikeshop.fr/vtc-seri [...] 06725.html
 
 
C'est vrai que globablement, hors gravel, l'offre de vtc rigide est très réduite. C'est con parce que c'est un bon compromis. : Un peu plus sportif qu'un hollandais, pneus qui passent "partout"... Budget restant correct pour frein/transmi...

Je valide le dew
Pour un vélo de tous les jours, voir petit voyage, ca va très bien
J'ai le grande frère en monoplateau et c'est vraiment du bonheur
 
J'en suis ravi

J'ai hésité à écrire "appeau à Gnomo"

ca marche bien.
après, tu as mis le lien et il est en stock, donc bon en ce moment c'est un bon point

->

Pour moi le risque vient davantage du contact pneu/sol que de la force de freinage,  
Mais c'est vrai que je ne descends pas encore de cols

Ca dépend aussi de la taille du pneu, un pneu assez étroit (en-dessous de 30-32) lâchera largement avant les freins. Et avec du SwissStop BXP ou Kool Stop salmon, pas de soucis...tant que ce n'est "que" de la pluie en environnement route / urbain. Quand ça devient un peu plus cra-cra, y'a pas photo.  
 
Ali

 
Le poids y joue un peu aussi. Entre un athlète de haut niveau de 60kg et un patapouf comme moi avec sa musette pleine de courges spaghetti et son U de 2kg.    
 
J'aurais bien essayé vos patins de la mort lô, mais je viens de les changer et en théorie je n'aurais plus de vélo à patins à la maison dans un mois.