sur ce topic les Genesis ont autant la cote que les VAE

La discussion est partie sur l'interrogation de savoir qu'elle était la côte infranchissable en vélo sec.  

Tu peux pas forcément te doucher, mais tu peux toujours te changer. L'excuse ne tient pas
 
Si vous n'aimez pas le vélo, n'achetez pas un VAE bordel

J'ai eu pas mal de souci pulmonaire avant de reprendre le sport, (ex gros fumeur + sarcoïdose aux poumons + pneumothorax à répétition ...) . Au moment ou je me suis remis au vélo, j'ai suivi les conseils du médecin et j'ai acheté un cardiofréquencemètre pour vérifier que je ne me mettais jamais dans le rouge de manière à pouvoir faire des efforts prolongés dans la zone 110/130 BPM. Comme ça j'ai pu progresser. Mais c'est assez lent de ce coté. Ce qui va vite, c'est les progrès en terme de musculature, pour le cardio, faut être patient. Te décourage pas. Cela dit, chaque personne est différente, y a pas de règle absolue. Il reste que je suis encore bien fragile des poumons, en ce moment, j'ai une toux carabinée suite a un genre de grippe, pas moyen de prendre le vélo, surtout que je dors très mal et donc je suis à plat toute la journée. Je sais que ça va passer, mais bordel, c'est long.

T'as fait contrôler ta thyroïde ?

il fait 10° j'ai enlevé une couche pour rentrer, j'ai froid sur le vélo mais je transpire

Le seul moyen de transport où tu peux emprunter les voies cyclables légalement sans te faire emmerder ni te fatiguer. Rien que ça c'est un game changer le VAE

 
La société d'assistanat elle a balancé 1500€ d'amende à la famille qui est partie s'enfermer sans électricité sous la neige  
 
La société d'assistanat elle essaie de faire en sorte que la bagnole dégage pour les petits trajets, et si ça doit passer par le VAE ça me pose aucun problème. J'appelle pas ça de l'assistanat.

 
Cette mentalité  

Tu peux pas forcément te doucher, mais tu peux toujours te changer. L'excuse ne tient pas

C'est quoi l’intérêt d'opter pour une solution qui nécessite des efforts quand une solution plus efficace n'en demande pas.
A part pouvoir dire aux autre "Regardez comment que j'fais des efforts", j’entends
Je trouve que ça ressemble 'achement à du virilisme mal placé cette affaire.

C'est quoi l’intérêt d'opter pour une solution qui nécessite des efforts quand une solution plus efficace n'en demande pas.

C'est quoi l’intérêt d'opter pour une solution qui nécessite des efforts quand une solution plus efficace n'en demande pas.
A part pouvoir dire aux autre "Regardez comment que j'fais des efforts", j’entends
Je trouve que ça ressemble 'achement à du virilisme mal placé cette affaire.

Bien sûr, je vais me trimballer costume + chaussures + chemise. C'est un cargo qu'il faut, là. M'enfin admettons. Sauf que si on a des rendez-vous à différents points de la ville dans la journée, c'est quoi la solution ? Genre j'arrive à une réunion/RDV en cuissard/maillot, je file aux chiottes me changer et pareil avant de repartir ? Et pareil en revenant au bureau ? 2-3 fois par jour ?
Si dans ces conditions le choix c'est vélo sec ou bagnole, c'est vite vu, le jeudi suivant c'est bagnole. Et tant qu'à faire un pick-up V8 diesel que je poserai à cheval sur la BC derrière la pref', parce que vous m'avez bien gonflé là.    

Bien sûr, je vais me trimballer costume + chaussures + chemise. C'est un cargo qu'il faut, là. M'enfin admettons. Sauf que si on a des rendez-vous à différents points de la ville dans la journée, c'est quoi la solution ? Genre j'arrive à une réunion/RDV en cuissard/maillot, je file aux chiottes me changer et pareil avant de repartir ? Et pareil en revenant au bureau ? 2-3 fois par jour ?
Si dans ces conditions le choix c'est vélo sec ou bagnole, c'est vite vu, le jeudi suivant c'est bagnole. Et tant qu'à faire un pick-up V8 diesel que je poserai à cheval sur la BC derrière la pref', parce que vous m'avez bien gonflé là.    

Bien sûr, je vais me trimballer costume + chaussures + chemise. C'est un cargo qu'il faut, là. M'enfin admettons. Sauf que si on a des rendez-vous à différents points de la ville dans la journée, c'est quoi la solution ? Genre j'arrive à une réunion/RDV en cuissard/maillot, je file aux chiottes me changer et pareil avant de repartir ? Et pareil en revenant au bureau ? 2-3 fois par jour ?
Si dans ces conditions le choix c'est vélo sec ou bagnole, c'est vite vu, le jeudi suivant c'est bagnole. Et tant qu'à faire un pick-up V8 diesel que je poserai à cheval sur la BC derrière la pref', parce que vous m'avez bien gonflé là.    

C'est quoi l’intérêt d'opter pour une solution qui nécessite des efforts quand une solution plus efficace n'en demande pas.
A part pouvoir dire aux autre "Regardez comment que j'fais des efforts", j’entends
Je trouve que ça ressemble 'achement à du virilisme mal placé cette affaire.

Bien sûr, je vais me trimballer costume + chaussures + chemise. C'est un cargo qu'il faut, là. M'enfin admettons. Sauf que si on a des rendez-vous à différents points de la ville dans la journée, c'est quoi la solution ? Genre j'arrive à une réunion/RDV en cuissard/maillot, je file aux chiottes me changer et pareil avant de repartir ? Et pareil en revenant au bureau ? 2-3 fois par jour ?
Si dans ces conditions le choix c'est vélo sec ou bagnole, c'est vite vu, le jeudi suivant c'est bagnole. Et tant qu'à faire un pick-up V8 diesel que je poserai à cheval sur la BC derrière la pref', parce que vous m'avez bien gonflé là.    

 
mais en fait tu trolles, j'avais pas tilté  

"Bonjour, je suis VRP en enclumes sur la région Grand Ouest, votre vélo là, c'est de la merde"    

Ben je crois qu'on a déjà répondu à cette question : l'économie d'effort coûte plus cher en sous et en pollution, dans le cas qui nous intéresse ici.

Du coup, tu préconises les fauteuils roulants électrique pour les gens qui ont les moyens et ne veulent plus marcher de leur chiotte à leur canapé ?

Si vous n'aimez pas le vélo, n'achetez pas un VAE bordel

On peut vouloir acheter un VAE mais ne pas pouvoir, hé.

J'ai l'impression que l'argument écologique est souvent a posteriori, pour justifier son achat, et non pour le motiver. Je connais pas grand monde à avoir acheté un vélo pour "sauver la planete", j'en connais pas mal qui s'en servent par contre pour se conforter et surtout rejeter davantage la méchante voiture.
Quand à la question du pognon, si la personne veut acheter un VAE, c'est qu'à priori elle en a les moyens, ca n'est donc pas un argument pertinent.

Cette conversation me fait vachement penser au gars qui va sur un forum parce qu'il a un soucis sur Windows 10, qui va se faire basher parce que Linux c'est mieux, et la conversation d'embrayer sur la surpuissance du libre. Sauf que le gars, avec son problème de W10, non seulement il en a rien a battre du libre, mais en plus il a toujours son problème, il va se barrer, laissant les Linuxien à leurs débats sur "pourquoi le grand public n'adopte pas Linux".

Sympa le vendredi VAE. C'est vendredi prochain le casque ou c'est non à la violence anti-rétro?  

Ma proposition est de comparer deux moyens de transports, hors considérations personnelles, pognon inclus.
Un VAE est-il plus avantageux qu'un vélo, en soit? Je pense que oui, un VAE est un vélo en mieux.

Excuse-moi mais je ne vois pas de rapport entre le transport et les OS....
ils font ça parce que c'est un vrai plaisir au quotidien, que c'est bon pour la santé, que ça détend après une journée de taf et ça réveille en beauté le matin (...des 10aiines d'arguments).

Baaaah moi j'ai beau être tout à fait pour les VAE et avoir un usage du vélo et des contraintes qui justifieraient totalement d'en posséder un, j'irai pas jusqu'à dire que "c'est mieux" : c'est plus cher, plus lourd, plus polluant, moins fiable, moins costaud.  
(Excusez-moi pour cette effusion de demi-mesure)

Et en plus une armoire normande à transporter

"Bonjour, je suis VRP en enclumes sur la région Grand Ouest, votre vélo là, c'est de la merde"    

Pour le matin, oui, tu laisses au taff les pompes et le costard et tu te débrouilles pour emmener le reste une fois par semaine (slip, chaussettes, chemise), par exemple.

Pour les rendez-vous quotidiens, c'est du ressort de ton emploi, et à moins qu'il ne préconise des déplacements en vélo, il te faut un véhicule de fonction dans tout les cas.

Baaaah moi j'ai beau être tout à fait pour les VAE et avoir un usage du vélo et des contraintes qui justifieraient totalement d'en posséder un, j'irai pas jusqu'à dire que "c'est mieux" : c'est plus cher, plus lourd, plus polluant, moins fiable, moins costaud.  
(Excusez-moi pour cette effusion de demi-mesure)

J'ai l'impression que l'argument écologique est souvent a posteriori, pour justifier son achat, et non pour le motiver. Je connais pas grand monde à avoir acheté un vélo pour "sauver la planete", j'en connais pas mal qui s'en servent par contre pour se conforter et surtout rejeter davantage la méchante voiture.
Quand à la question du pognon, si la personne veut acheter un VAE, c'est qu'à priori elle en a les moyens, ca n'est donc pas un argument pertinent.
 
Cette conversation me fait vachement penser au gars qui va sur un forum parce qu'il a un soucis sur Windows 10, qui va se faire basher parce que Linux c'est mieux, et la conversation d'embrayer sur la surpuissance du libre. Sauf que le gars, avec son problème de W10, non seulement il en a rien a battre du libre, mais en plus il a toujours son problème, il va se barrer, laissant les Linuxien à leurs débats sur "pourquoi le grand public n'adopte pas Linux".

Et non les vélotafeurs ne font pas ça pour se la péter... ou basher les méchantes bagnoles, ou sauver la planète, ils font ça parce que c'est un vrai plaisir au quotidien, que c'est bon pour la santé, que ça détend après une journée de taf et ça réveille en beauté le matin (...des 10aiines d'arguments).
 

Moins fiable et moins costaud, oui je l'accorde volontier.
Maintenant je demande à voir a quel point ca impacte son usage dans le trajet domicile travail.

Moi c'est le poids qui me gêne. J'ai trois marches à monter pour rentrer dans mon immeuble, le cale-porte ne fonctionne plus, donc monter le vélo + le faire tenir en équilibre sur le perron + sortir la clé + pousser la porte c'était un enfer avec mon ancien biclou super lourd, je me coinçais régulièrement les doigts dans la porte, les coups de guidon dans le bide, de pédale dans les tibias, tout ça... et ça me change putain de grave le quotidien d'avoir 8 kilos de moins à soulever et tenir.
Rien que ça.
Après si y'a des VAE de 11 kilos, BANCO

Moi c'est le poids qui me gêne. J'ai trois marches à monter pour rentrer dans mon immeuble, le cale-porte ne fonctionne plus, donc monter le vélo + le faire tenir en équilibre sur le perron + sortir la clé + pousser la porte c'était un enfer avec mon ancien biclou super lourd, je me coinçais régulièrement les doigts dans la porte, les coups de guidon dans le bide, de pédale dans les tibias, tout ça... et ça me change putain de grave le quotidien d'avoir 8 kilos de moins à soulever et tenir.
Rien que ça.
Après si y'a des VAE de 11 kilos, BANCO

Je dis juste montrer que le vélo sec c'est valable pour certaines situations personnelles, certains jours, certaines périodes de la vie, certaines professions, mais qu'il y a d'autres alternatives a la bagnole : VAE, trotinette, marche à pieds, cargo, vélo pliant, etc. Et qu'on peut même en mixer certains.  
A un moment, c'est pas mal de poser ses oeillères et arrêter d'extrapler le reste du monde à partir de son nombril. Raisonner uniquement par le "tout vélo sec" ça vaut pas mieux que de raisonner par le tout bagnole