Reprise du message précédent :
 
 

Pas plus que d'obliger à construire des parkings  

J'aimerai bien lire les bilans des villes qui ont mis en place ce genre de système de métro + parc relais.

Autant c'est un système sympa, autant je suis pas certains de l'engouement des populations.

Et interdire l'accès total au voiture, même si idem, je suis pour et je trouve que ça donne une valeur ajoutée au centre ville, et bien je ne suis pas certains que ça aide a revaloriser les centres vs les zc de banlieue. En tout cas, chez la plupart des "banlieusards" de mon entourage, la ville a été renié a cause de la "complication à y accéder en voiture".

(Ce n'est certes pas tout à fait le cas chez les célibataires et 20/30 ans)

Et pourtant, on est de loin pas les plus mal lotis et les plus paralysés par le traffic urbain.

 
Non, moi tous les banlieusards que je connais c'est la combinaisaon de deux facteurs : vouloir vivre en maison et la cherté du coût de la vie en centre-ville.
 
Je crois pas non plus que le mode de vie en maison en banlieue qui nécessite une voiture pour chaque moindre déplacement soit très soutenable.

Favoriser le tout voiture n'est pas la solution. On utilise la voiture sans cohérence, ça ne sert à rien d'aller dans ce sens et de faciliter cette erreur.

Est ce que c'est compliqué d'y accéder autrement qu'en voiture ? C'est surtout ça qu'il faut voir.

Dans l'absolu, le mode de vie en banlieue ne nécessite clairement pas une voiture pour tout.

Si je prends mon cas comme exemple, j'ai accès à tout en vélo à moins de 5km.

en bleu les principales ZC
en vert le centre actif
en rose mon ancien taff, en haut, et mon futur à droite

 
Tu fais comment pour faire les courses à 5km sans voiture ?

 
Y a un problème français. Par exemple y a plus beaucoup de voitures dans le centre d'Amsterdam, et pourtant il est bien vivant.
 
En France la voiture reste, stupidement, un marqueur social.
 
Pour l'attractivité des centre-villes, je suis pas certain que l'accessibilité en voiture joue un rôle positif. C'est même le contraire selon certaines études:
https://www.terraeco.net/commerces- [...] 58728.html
 
Les centre-villes qui se meurent en France c'est en vrac:
- parce qu'on continue à construire des CC en périphérie sans aucune limite ou presque (beaucoup plus que dans d'autres pays)
- parce qu'on n'a plus que des magasins sans intérêt, des franchises pour la plupart qui proposent la même chose partout, à Brest comme à Nice ou Saint-Jean de Luz
- parce que beaucoup de commerces n'ont pas compris comment se démarquer du commerce en ligne
 

 
Pareil pour moi, j'habite en banlieue et j'ai plus de voiture.

 
- remorque, cargo pour les courses moyennes
- livraison pour les grosses courses

Remorque et cargo pour les grosses courses sinon
 
Enfin tout dépend ce que tu appelles grosse course parce que le cargo peut contenir un max quand même.

Quel est le sens de ta question ?

En bleu ce sont les ZC.

Mais comme partout, y'a un paquet de supermarché de tailles différentes bien moins loin.

supérette @ 300m
supermarché @ 1 et 3km
hyper @ 1.5,  5, 7 et 10km

Et comme dis plus haut (je le fais pas encore, mais je me plait à l'imaginer assez bien), pour des courses hebdo, j'achète pas plus que ne pourrait contenir un cargo je pense. (2 adultes/ 2 enfants)

 
Comme moi:
 
-Livraison Amazon pour le non périssable  
-Courses minimum pour le périssable le WE en bas de chez moi, ça tient dans un caddie à roulettes (jus, viandes, légumes, fruits...)
-Les extra a 10 bornes à côté du boulot au jour le jour en sacoche velo (pain, ce qui manque pour le soir, extras etc)

 
perso je fais les grosses courses par tranches de trois semaines, livrées. Ça doit faire plusieurs dizaines de kilos quand même. J'imagine qu'il y a forcément des gens qui sont capables de faire ça à vélo mais ouch  

 
Parce que tu achètes 25 kg de courses toutes les semaines?
 
Vivre sans voiture pour moi c'est acheter plus fréquemment et plus près (et donc souvent plus qualitatif, notamment au marché plutôt que d'aller en voiture acheter des trucs emballés en packs au supermarché).

Mais après il faut qu'il y ai une vraie volonté de la mairie.
J'ai eu droit une fois un soir un bus garé sur une piste cyclable + trottoir ici (et les 4 roues pour faire les choses correctement hein) : https://goo.gl/kNqwmq
Du coup impossible les piétons ou les cyclistes étaient forcés de descendre sur la route.
Appel à la municipale : "euh ouais mais euh faut voir la police directement c'est pas notre boulot"
Appel à la police : "ah ok, mais demain il y a la braderie et vous comprenez nous n'avons pas 50 véhicules mais c'est plus à la municipale de s'en occuper"
 
 

La supérette qui pratique des prix doublés par rapport à l'hyper ?
Et à moins de ne faire ses courses qu'au jour le jour, avec 2 enfants en bas âge (par ex) c'est voiture et 10 sacs à remonter.

 
Pas doublé, mais un peu plus cher. La superette ne sert qu'en dépannage. La plupart du temps, c'est le supermarché à 1km.
 
10 sacs pour 2 enfants ?  
 
J'ai deux enfants et mes courses d'hier (pour grosso modo 10 repas (donc 5 jours)) tiennent dans 3 sacs.

Mais comment faisait-on pour vivre avant la voiture?  

 
J'ai jamais eu besoin de bagnole pour faire mes courses..

La difficulté dépend + du parcours que du poids des courses en fait.
Un bon cargo quand il est chargé n'est pas difficile à faire rouler.  
 
 

Perso, la difficulté viens plus du choix de quoi acheter #team_ras_le_bol_de_faire_la_liste_de_course

 
Pour ceux qui vivent en appart, vous le stockez où votre cargo? A la limite, j'aurais de la place sur le balcon mais y a déjà deux vélos et pour le remonter dans l'appart...

 
j'imagine oui. Si tu dois te faufiler entre les voitures ou te taper des bordures de trottoir sur des PC miteuses avec 40 kg de charge  

 
Après quand tu vois le nombre de **** qui consomment de la flotte en bouteille, pas étonnant qu'ils trouvent impossible de faire les courses sans carette  

 
Moi j'ai appart, cave (avec vélos), et pas de cargo mais je songe à une remorque.
 
Sans cave ou local à vélo ouais c'est galère.
 
Il me semble que le local à vélo est devenu obligatoire dans le neuf.

 
la flotte non, mais le reste  

Ils font comment ceux qui vivent en appart pour leur voiture ?  
 
J'imagine qu'il y en a peu qui utilisent leur balcon pour ça

J'avoue que le fut de 25L est pas très stable sur le PB

 
ils la stationnent sur la piste cyclable  

 
Et pourtant, j'achète une bouteille de temps en temps pour mettre dans ma machine à café

 
Ici (Kortrijk) une grande partie du centre ville est en piétonnier et ça marche sacrement bien.
Il y a des gros parking souterrains pour les voitures et beaucoup de vélos surtout.
Résultat, même en heure de pointe ça bouchonne un peu mais pas tant que ça.

 
Oui enfin "une bouteille de temps en temps" c'est différent de 4 packs/semaine...

J'ai un local vélo certes, mais si je rentre un cargo dans les 5 m², plus aucun autre vélo ne rentre. En plus c'est des pinces roue.

Ah ouais, je vais laisser le cargo direct dans la rue, là où y a pas d'arceaux à moins de 1 km.  

Ok, je pensais que tu devais aller faire tes course à la Zc

Pas 25kg, mais en général les grosses courses c'est bien 15kilos (pour dix jours). Juste avec les liquides on dépasse les 10kg (et j'achète pas d'eau en bouteille ) je pense.

Et le marché c'est le jeudi matin quand je bosse.

Quand je visais dans Londres avec plusieurs commerce à 200m, évidemment que je les faisais à pied.

Mais actuellement je suis dans une zone résidentielle. J'ai une supérette à 800m à pied, hors de prix et sans produit frais, un supermarché assez cher à 1.2km, 20 de D+ à l'aller et 33 au retour dont des passages à plus de 12-13%. Et enfin un hyper vraiment pas cher à 4km et 30m de D+ à l'aller, 40 au retour.

En général je vais à l'hyper en caisse.

C'est pas infaisable en vélo ou en cargo mais c'est quand même pas à la portée de tout le monde sans assistance électrique.

Et je suis d'accord c'est l'urbanisme de la zone qui est mal foutu

 Petite ville peu dense. Pour rappel Paris IM c'est 2 millions sur 100 km2...

 
On dit "courte raie"  

C'est assez HS, mais je comprends pas pourquoi vous privilégiez pas la livraison. C'est souvent gratuit à partir d'un certain montant, ou avec une carte de fidélité. Ça permet de collectiviser les nuisances du transport des besoins du quotidien, et donc de les réduire. Le Monop' près de chez moi pratique même la livraison à pied dans un certain rayon (bon OK, les Monoprix sont plutôt chers).

 
Parce que la totalité des livreurs de courses se garent sur les bandes cyclables ? Et qu'éviter de filer du taff à ces gougnafiers, c'est déjà un progrès ?

 
Oui bien sur  
Mais là où j'habite (Mouscron) toute la ville est accessible aux voitures. Il n'y a qu'une seule rue piétonne et en plus il n'y a pas de périphérique pour désengorger la ville.
Aux heures de pointes il faut une bonne demi heure pour traverser la ville en voiture, pour faire moins de 5km

J'ai pas de monop' près de chez moi

J'utilise déjà le drive, mais faudrait que je regarde le tarif des Hoora, Auchan direct ou équivalent.