Voilà je propose un topic pour discuter de la psychanalyse
 
cette derniere a subi de nombreuses critiques depuis qu'elle a été créee et encore aujourd'hui beaucoup de personnes la critiquent
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Criti [...] ychanalyse
 
Croyez -vous en l'inconscient? Pourquoi la psychanalyse est-elle si critiquée et pourquoi malgré tout est -elle si influente dans le monde d'aujourd'hui?
Et que pensez-vous du fait que l'on dise que "la psychanalyse n'a pas pour but de guérir" ?
en effet, elle a une approche tres indirecte de la guérison
le patient a le loisir de parler de tout et de n'importe quoi, pas forcément de ce qui le fait souffrir
 
réponse des psychanalystes " le psychanalyste ruse, pour s'attaquer a un ennemi puissant il n'attaque pas de front et essaie d'arriver a ses fins par des moyens détournés"
 
le probleme est que cela est relativement long et certains constestent les succes des thérapies
 
 
ily a meme eu un livre "le livre noir de la psychanlyse"
 
en gros, les psychanalyses et les adaptes des thérapies comportementales se tirent dans les pattes
 
 
voilà, j'attends vos opinions

Deja des topic a ca n'as pas passioner les foules apparement.
 
http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] deration=0
 
Si tu veux que ca marche, edit ton premier post pour le rendre correct et lance le débat sur quelque chose de concret  

Et si tu commençais par exposer la tienne ?

je suis ni pour ni contre, bien au contraire

Pour moi, Freud était un mec sincère. Surtout il a écrit de très bon livres et a eu des idées remarquables. Ceci ne veut bien sûr pas dire qu'il ne s'est jamais trompé mais personnellement j'aimerais bien avoir sa finesse d'analyse.

 
C'est © qui ça déjà ?

un enfoiré

 
 
d'accord
 
je crois en l'existence de l'inconscient  
 
et je pense que les idées des psychanalystes sont intéressantes
 
contrairement a certain, je ne rejette pas tout ce qu'ils font
 
mais je pense que certains psychanalystes sont un peu trop dogmatique et n'aiment pas trop la critique
 
le truc c'est que ca n'est pas refutable
 
comme c'est expliqué sur le site de wikipédia, l'idée centrale de la spychanalyse est que certains proviennent de reouflement
 
pour pouvoir le réfuter, il faudrait donc rendre conscient un fait et que les troubles persistent
 
or on peut toujours affirmer qu'il reste toujours des choses inconscientes a l'origine des troubles
 
mais j'ai du mal a comprendre quelque chose : cela doit faire un siecle (voir ^plus) que freud a exposé ses théories
 
depuis le temps, de maniere empirique, on devrait quand meme avoir une idée des résultats que donnent la psychanalyse
 
or j'ai déja entendu des opinions radicalement opposées "ca ne sert a rien, ca ne guérit rien" et "bah ca marche tres souvent!"
 
 
 
 
 

 
Y'a pas tant de topic que ca sur la psychanalyse en fait !
 

bon j'ai mis un pti pavé là
 
un avis sur ce que j'ai mis ?

Bah moi je pense que la psychologie / psychiatrie est le domaine le plus négligé et le moins avancé en médecine.
D'ailleurs tu vois, tout le monde s'en fous.
Il faudrait fouiller beaucoup plus le sujet de la psychologie humaine pour mieux cerner les intérets d'une psychanalyse.

bah non tout le monde s'en fou pas, mon topic a été crée il y a 30min seulement
 
pourquoi tu dis que la psychiatrie est le domaine le plus négligé en médecine? sur quoi tu te bases pour dire ça?

 
Pour moi la psychanalyse propose avant tout une méthode de penser (pas exclusive) ainsi qu'un certain cadre théorique (pas spécialement dogmatique).
 
En tout cas, j'ai toujours été impressionné par la capacité d'analyse de certains psychanalystes et il n'est pas rare de voir des exemples de cela. Je me souviens en particulier d'exemples qui ont été montrés à la télé (mais il y en a d'autres très connu dans les livres de Freud)
 
1) Dans une émission un journaliste demandait à un politologue, un sociologue et un psychanalyste de faire l'analyse d'une conversation entre Giscard et sa femme avant l'enregistrement des voeux du nouvel an. Dans cette conversation il était question de fromage sans qu'on comprenne très bien pourquoi.
Le politologue et le sociologue ont sorti des explications vaseuses sans intérêt. Le psychanalyste a rapproché ca de la fable du corbeau et du renard. Il a analysé que les giscards (dans le role du renard) souhaitaient faire lacher son fromage au corbeau (le peuple).
 
2) D'autre part j'ai aussi vu un documentaire sur l'analyse d'un prisonnier qui ne comprenait pas pourquoi il avait assassiné son ex ... et les psychanalistes lui ont trouvé une explication. C'était assez spectaculaire d'autant plus qu'ils avaient travaillé avec lui durant plusieurs mois et que tout ce travail était résumé en 1 ou 2 heures de documentaire ce qui évidemment accentuait le coté fulgurant de l'analyse.

merci de otn intervention  
 
oui mais pourquoi est -elle si critiquée si elle propose une méthode de epnser aussi efficace?
 
et que penser de ceux qui disent que les thérapies analytiques ne donnent pas de bons résultats ?

 
Ben quand Freud a commencé dans totem et tabou à expliquer qu'il pensait que l'idée de dieu était dû à un sentiment de culpabilité après le meutre du mâle dominant de la meute humaine originelle ... le moins que l'on puisse dire c'est qu'il ne s'est pas fait que des copains.      
 
D'ailleurs quand les croyants critiquent les idées de Freud c'est souvent à cette théorie du meutre du père qu'ils s'attaquent en premier et même parmi les gens qui suivaient son enseignement certains ont été très choqués par cette analyse en particulier.
 
Autrement pour les thérapies c'est encore une autre histoire ! Ca dépend du psychanalyste et du patient. Il est clair qu'il y a effectivement des gens à qui la psychanalyse ne peut rien apporter  

en fait c'est tres loin d'etre la seule critique faite a la spychanalyse
 
de nombreux medecins la critiquent, il y a différentes écoles de thérapeutes et une vraie guerre se livrent parfois entre les psys
 
j'avais lu un article dans psychologie a ce sujet
 
(voir le premier post que j'ai édité ou j'explique un peu)

Sur le fait qu'on est incapable de guérir la plupart des maladies mentales aussi éfficacement qu'une maladie physique, aussi grave soit elle.
Ca a rien à voir, je sais, mais c'est un domaine gravement en retard par rapport au reste de la médecine ...

Il est difficile de comparer le cerveau au rein dans la plupart des cas. Les psys ont compris ça depuis longtemps.

ceci dit on essaie de soigner les maladies physiques depuis plusieurs dentaines d'années
 
alors que les maladies de l'esprit ca fait a peine plus de 100ans

Physiologie du cerveau et psychologie sont correlees , des avancees dans l'un entraineront des avancees dans l'autres . Or on sait tres peu de choses sur le cerveau , a mon avis ca viens de la .

ceci dit la psychanalyse ne se base pas sur des données biologiques et sur les connaissances en physiologie du cerveau

Et bien elle devrait , car c'est une tare .
On ne peut pas comprendre conscience et inconscience sans etudier la "machine" qui la crée , c'est absurde .

 
 
 
 
ce dernier post est probablement d'un apport fondamental au developpement du topic

http://www.nouvelobs.com/dossiers/p2130/a275383.html
 
http://ist.inserm.fr/basisrapports/psycho/psycho.pdf
 
http://ist.inserm.fr/basisrapports/psycho/

merci de ton intervention
Le premier lien est intéressant
 
pour les deux autres : désolé je me sens pas d'attaqua a lire 550 pages pour le moment
 
 
 

alors ceci dit : je suis d'accord avec certaines idées : j'ai le sentiment que les psychanalyses sont un peu trop dogmatiques
 
et que l d'autres thérapies ont leur place
 
ceci dit je toruve les critiques particulierement violentes a leur égard : est ce justement parce que ils ne se remettent pas assez en question ?
et pourquoi est-on si indécis face aux résultats dune thérapie analytique ?
 
depuis le temps, on devrait avoir quand meme une idée de leur efficacité
tout de meme
 
les psychanalystes ont suivi un certain nombre de patients au cours du siecle dernier : si cela n'apportait vraiment rien , comment cela se fait-il que ils aient gardé une place si importante ?

il est évident qu'il y à un inconcient!en cas de troubles ,aucunnes théorie a ce jour à démontré son savoirProuvez son efficacité!Des Freudiens il y en as pleins les rues,il y à un pourcentage de personnes de folies chez tous les individu;Dans ce domaine la psychanalyse reste le parent pauvre de la médecinne.
Kilianne

  La psychologie n'est pas un domaine insignifiant de la médecine : demandes , pratiques , presse spécialisée sont en croissance exponentielle car les bobos de l'âme sont amplifiés par une société individualiste , autiste et en perte de repère (sans compter la crise économique , le chôùage qui en résulte).
  Certains pays sont plus développés à cet égard , notamment l'argentine pour ce qui concerne la Psychanalyse.
  La querelle entre les comportementalistes qui préconisent des thérapies brèves et les Psychanalystes est stérile et stupide .
  Les thérapies comportementales sont efficaces pour les tocs , phobies .....
  La Psychanalyse , ou également la thérapie de type analytique (dite : en face à face) souvent faite avec un Psychiatre- psychanalyste , beaucoup plus efficace pour les troubles de type névrotique -notamment névrose d'angoisse...) - Dans cette dernière s'est un travail personnel de fond : il ne s'agit pas de "guérir" mais un jour d'être bien dans ses baskets !...
  à +++

tiens merci de ton post c'est interessant
 
ceci dit tu as des sources qui confirme l'éfficacité des therapies comportementalistes et de la psychanalyse pour les choses que tu as citées

J'ai une cousine.
 
Elle est infirmière en psychiatrie.
 
Elle fait une psychothérapie depuis 15 ans.
 
Elle voit toujours Jésus dans l'eau quand elle va à la plage.
 
Me sens pas vraiment en confiance avec les psys moi...

psychothérapie ?
 
pourquoi, tu a l'impression qu'ils ne l'ont pas aidé ?

Pas vraiment non.
 
Au contraire je trouve son comportement de pire en pire.

 
Elle voit Jésus sur l'eau ?    

J'ai dit DANS l'eau, pas SUR l'eau.

je pense que c'était une blague (de pas tres bon gout) de la part de dht

 
Ouais mais là c un topic sur la psychanalyse et Freud en particulier ... se fondant sur le livre noir de la psychanalyse.
 
C'est assez connu que les gens qui bossent dans le milieu de la psychiatrie sont pas tous très net.
 
Par contre ce qui est parfois reproché aux psychanalystes c'est plutot d'être des charlatans voire des excros.
 
A noter la parution récente d'un "anti-livre noir de la psychanalyse" par un Jacques-Alain Miller.
 

pourquoi ce serait des charlatans ou des escrocs ?

bonjour a tous j'ai 18 ans et jaimerais avoir un conseil.J'aurais aimais savoir est ce qu'il serai necessaire que je fasse une psychanalyse car sa fait un moment que j'ai des pensées suicidaires et que je deprime.Merci d'avance a bientot

une psychanalyse peut-etre pas dans l'immédiat, mais aller consulter un psychiatre dans le Centre médico psychologique ( CMP, dans les pagesjaunes) de ta ville me semble une bonne idée.
 
Ou cf ce topic ou on te conseillera:
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

ok merci pour ta reponse jeunejedi mais j'aimerais savoir la difference entre un psychanalyste et un psychiatre.Si je vais voir un psychiatre coment la seance va se derouler??