Reprise du message précédent :

pour un mécano je sais pas
pour les autres je sais que non...

 
La seule chose qui te motive pour travailler plus ou mieux c'est la crainte de perdre ton job (La peur du gendarme en qque sorte)?
 

je voulais dire que c'est très aproximatif ( bon y'avait des erreurs que j'avais pas vu )

 
c'est valable autant dans le privé que dans le public.
 
 
de plus j'en connais plein dans le privé qui foutent que dalle par rapport à d'autre dans le public...
 
a travail egal, salaire egal: c'est jamais appliqué ( rien que la diff homme/femme par exemple ). donc faut savoir faire sans...

ça c'est de l'argumentaire !

 
il y a plein de boites privés ou ça arrive jamais... le mec qui branle rien mais qui est "intégré" ( qui a des appuits pas exemple ) ou certaines boites ne veulent pas licencier pour leur "image"... ça arrive TRES souvent dans le privé, faut pas croire...

 
Bon, là je sens qu'on va avoir du mal à s'entendre. Là où tu vois un profit, j'ai tendance à voir une personne. Comment tu quantifies le "profit apporté" par un enseignant par ex?
 
 
 

 
attends, c'est pas un argument. mais les gens qui me disent dans le privé on bosse plus car on a pas la sécurité etc... c'est pas ce que je remarque autour de moi. maintenant j'ai aucune statistique
 
espérer que le salaire soit en fonction du travail fournit j'y crois pas. deja l'intérieur d'une entreprise c'est même pas vrai...

 
dans les faits, dans le privé, la marge en faveur de celui qui bosse comme  un fou est limité dans les métiers non commerciaux
 
en tout cas,dans ma boite (une banque), je ne vois pas trop de différence
 
il y a un interessement au résultat, mais en vérité, çà se fait au feeling à la tete du client et non sur un score de rendement, quand à l'interessement lui meme, localement, çà varie entre 15 % et 50 % d'un mois de salaire, çà dépend aussi du niveau, du grade etc...  
 
en revanche, dans les PME et petites entreprises, je ne sais pas comment çà se passe  
 
au fait, dans les grandes boites, il existe aussi des glandeurs, il ne faut pas croire ...    
 
comment survivent-ils ? à cause de la lacheté des supérieurs
 
l'idée est de s'en débarrasser (pour éviter l'affrontement syndical)
 
le supérieur va dire : au fond, ce n'est pas un mauvais élément, je vais bien le noter, comme çà il pourra demander une affectation ailleur et j'en serai débarassé...
 
et c'est ce qu'il fait
 
l'autre demande sa mut, l'obtiens- avec un avantage financier au passage - et le cycle recommence..  
 
çà le fait aussi dans le privé  

 
exactement. les histoires les plus représentatives que j'entends sont dans banques d'ailleur bourré de feignasse les banques

ah bon y'a pas ça dans le privé ?
ah ben bravo

 
houla, incalculable !
 
de toute façon les eleves sont trop feignants et trop imprésibile...
 
mais le profit d'un enseignant est une question qu'il ne faut pas se poser... c'est un investissement trop hasardeux a cause des eleves...

 
Donc, des enseignants y'en a que dans le public. Ou alors c'est que ceux du privé, par une opération quasi miraculeuse qui m'échappe, génèrent du profit.
Quant à l'exemple que tu cites, je vois pas trop en quoi ça en fait de mauvais profs, pas très organisés oui, mais des gens qui manquent d'organisation on en trouve partout.
 
Et puis je vois pas très bien ce que tt ça a à voir avec la sécurité de l'emploi...

Zul->La sécurité de l'emploi peut compenser des salaires moyens.

mes primes ne comtent pas pour ma retraite    
pour le reste oui ( dans mon cas  ) mais ce n'est pas vrai partout...

 
Ca rejoint ce que je disais avant: tu veux instaurer la peur du gendarme. Chui pas sûr que le système bâton-carotte (là ça ressemble plus à bâton-bâton d'ailleurs) soit le meilleur moyen de motivation...

 
C'est surtout que ça fait 30 ans que ce type de management ne fonctionne plus...

 
- tu te fous du monde ou quoi là    
le public, emploi précaire chez les profs ? et tu crois que c'est mieux dans le privé ? si il y a des emplois précaires chez les profs, c'est parce qu'il n'y a pas d'autres solutions, mais ne doutent pas que dans les même situations, le privé est pire à ce niveau  
et quitte à choisir un exemple, essaie de le choisir bien : il y a bien plus d'abut dans le secteur de la santé ... mais l'éducation et la santé sont des secteurs qui coutent chere, que la droite veut encore réduire (en cout et en effectifs) ... et c'est toujours soit bien pire, soit très chere dans le privé (alors me parle pas d'inégalité dans le public stp )
 
- ils prennent rien en otage, ils prennent leur droit de grève, tu veux le remettre en question ?  
dans le privé c'est bcp plus dur, c'est grace à eux si on perd pas tout nos droits sociaux en quelques mois parce que justement ils peuvent foutre le bordel
faut vraiment être naif pour croire qu'on peut obtenir qq'chose d'un gouvernement qu'il soit de gauche ou de droute sans foutre la merde ... si les syndicats étaient un peu plus écouter pendant les négociations, ça se passera p-t mieux
c'est pas pour rien que la cfdt n'arrive plus à mener ses troupes : la branche transport ne suit plus la tete et à reconduit les mouvements de greve. ça pue l'accord secret entre le gouvenrment et la cfdt. d'ailleurs pourquoi la cft n'a pas été invité à la pre-réunion qui précédaient les négociations ?
 
enfin bref, continue à proner la perte de tous nos acquis sociaux ... et tu seras un homme mon fils  

 
mauvais exemple, l'avion coute chere, les entreprises ne peuvent pas se permettre d'accident (ça remettrait en cause leur image de marque et ça leur couterait très chere) et quand il y a un soucis, l'état vient à la rescousse (cf usa)

 
tu oublies de dire qu'à chaque privatisation, les fonds d'investissements américains se jettent dessus comme des rapaces et ne laisse parfois que des morceaux (cf gemplus)

çà dépend, il suffit d'etre d accord,  
 
les routiers par exemple ...  
 
heu, font effectivement de la prise d'otages par osbtruction  
des voix de communication
 
ils ne se contentent pas de faire grève... pourtant nous ne somme pas dans le public...  
 
m'enfin ...  

 
clair que le cas des cheminots est vraiment indéfendable  
mais ne mettons pas tout le monde dans le même panier svp
déjà si tout le monde avait la retraite à 60 ans, ça serait pas mal
ensuite faire travailler tout le monde pdt 42 ans, même les ouvriers qui ont une espérance de vie bien moindre que les cadres, on peut pas dire que ce soit une évolution...

 
je suis pas pour qu'on garde qq'un qui fait une faute professionnelle
mais quand on voit dans quel exces inverse est tombé le privé

 
incroyable comment on peut faire de la désinformation sans plus de précaution que ça
 
en tout cas, merci pour ces précisions

 
personne n'a assez de sous pour s'acheter d'aussi bonne boite
en plus elle rapporte bcp d'argent (edf notamment)
ce qui motive les décisions du gouvernement :
-  une vue à court terme de l'économie (ils s'en foutent, quand l'argent récupérer lors de la vente sera épuisé, ils ne seront plus dans la vie politique pour trouver d'autres sources d'argent
- nécessaire pour rentrer dans l'europe pour la libre concurrence : je veux bien, mais j'espère que l'évolution de l'europe provoquera un pas en avant dans le social, et non pas une favorisation du capitalisme au profit des grosses multinationales