Reprise du message précédent :
 
 
Oui je trouve le monde plus juste qu'il y a 50 ans, pas partout c'est certain, mais mieux oui. Le PIB de presque tous les pays du monde a augmenté depuis 50 ans.
Oui certaines multinationales abusent et profitent au maximum d'une main d'oeuvre bon marché, mais paradoxalement ( ou pas ) cela permet à ces pays "exploités" de mieux vivre, après c'est une course entre ce que peuvent se permettre ces entreprises et ce que les mentalités sont prêtes à concéder ici ou dans ces pays, mais cette course se dirige quasiment toujours vers un "mieux être".
Et oui également nous sur-consommons mais cela aussi évolue, les prises de conscience sont de plus en plus nombreuses même si encore minoritaires.
 

 
Le problème est qu'on élit pas des représentants pour un point particulier mais pour une direction générale, rien n'empêche de voter en masse pour le candidat pêche, chasse et jokari aux prochaines élections.

 
Personnellement je suis dans le 7% des plus hauts revenus à 28 ans... je vois pas trop le rapport avec la dicature du prolétariat    
 

 
Ca c'est ce que les beunets au pouvoir veulent nous faire avaler via les média... et c'est bien là la source du problème!
 
 

 
Nous ne sommes absolument pas en démocratie, faut vraiment être aveugle pour croire que l'opinion n'est pas contrôlée par le pouvoir; et en 'pouvoir' je ne parle pas que du gouvernement, mais du pouvoir réel qui est celui des grandes sociétés.
 
Qui a élu le gouvernement pour qu'il mette en place l'hadopi ou la loppsi ?
Le gouvernement a été élu via des promesses démagogiques qui ne font qu'appauvrir les classes pauvres et moyennes (typiquement cette connerie de déduction des intérêt de l'emprunt)... bref des choses qui font rêver la ménagère mais qui économiquement ne profitent qu'aux classes aisées tout en alimentant une bulle immo dont souffrent les plus pauvres...
 
La démocratie est justement une illusion

 
Encore une belle connerie véhiculée par les médias... en quoi l'augmentation du PIB améliore la qualité de vie ?
 
Dans les extrêmes oui, mais pour nos pays riches, c'est vraiment d'une absurdité...
 

Voilà, le PIB, c'est quand même ce qu'il y a de plus important. Avec la liberté de faire du PIB ! Font chier les écolos et les gauchos  

Mais c'est fou cette mauvaise foi, un lien vers autre chose :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Indic [...] ent_humain
 
Dire que depuis 50 ans on vit moins bien de façon globale est un mensonge, une contre-vérité.  
 
Croyez ce que vous voulez après tout mais ce ne sont que des croyances, pas des faits.
 

 
Je n'ai jamais dit ça
 
Mais ton lien est juste: on devrait essayer d'augmenter l'IDH plutôt que de se masturber sur le PIB

Notons quand même que l'écrasante majorité de la population actuelle n'existait pas il y a 50 ans, ces ingrats ne peuvent donc pas comparer

Le probléme c'est plutot ces propos stériles de comptoir de bar. Il me semble pourtant qu en ce moment , dans les médias, on voit en boucle le vilain patron se faire passer au pilori parce qu il a touché un golden parachute... et y renoncer ensuite par peur. Ca devrait te convenir non?  
 
Tu proposes quoi dans ta "révolution"? Ok tu casses tout ...et tu instaures quoi à la place?  Le royaume de Bisounoursland Premier ou tout le monde fait l amour en cultivant des carottes bio? Où tout est juste,équitable et honnête? Ou chaque décision est votée par le peuple à chaque instant par télépathie?
 
Si tu réponds, je veux qu on limite et taxe les gros profits... ca ne sera pas une révolution à proprement parler...Qui plus est c'est ce qu 'a défendu le roi Sarko au dernier G10... ahem.

Les médias de temps en temps tapent sur un patron en effet... histoire de contenter le peuple, mais il n'y a aucun changement derrière! Y a qu'à voir la moralisation du système bancaire qu'on nous promet depuis deux ans!

J'ai jamais parlé de tout casser...
Les bases de notre système sont plutôt bonnes, ce sont ceux qui le dirige le problème!

La première chose à faire est de redéfinir un modèle fiscal plus juste qui permet de financer correctement les services publics et qui arrête de creuser le déficit!

On a filé 5.6Md aux restaurateurs sans se poser la question de 'qui' va au restaurant et à qui sa profite... dans le même temps on veut nous faire avaler un grand emprunt de 22Md€...

Il y a des mesures simples qui sans tout casser permettent d'améliorer les choses.

Remettre en cause cette connerie du 'travailler plus pour gagner plus ' (et consommer plus ce que produit mon copain Bouygues/bolloré...) serait déjà une révolution; y a pas besoin de prendre les armes!

Peur de se faire lyncher pour de vrai dans la rue avec des gens et une corde ?

 
Je pense que le mot révolution, ca fait bien, ca fait rebelle... mais ca reste un concept qui échappe à certains comme tu le remarques justement.
On est trés loin de ce concept.
 
En gros tu donnes des exemple, tu as tes opinions c'est bien.
Il existe des parties d'extreme gauche qui les représente. A toi de voter pour eux, ou de t y engager si tu penses y apporter une plus value. Mais encore une fois , on est vraiment loin d une révolution.
 

Se faire cracher dessus et frapper comme on l a déja vu oui en effet.
 
Tu passes au JT de TF1 comme Proglio récemment et tu deviens l'homme le plus detesté de France.
Alors que c'est un patron qui a toujours été apprécié et soutenu par ses employes et les syndicats pour le travail qu il a accompli.
Perso si quelqu un a bien bossé et a crée des richesses ca me gene pas qu il touche 1 million.
 
S il a foiré son coup, effectivement le "débile" qui lui a fait signé son contrat d embauche et son parachute quelque soit les résultats, devrait y réfléchir à deux fois. Les mentalités à ce sujet progressent bien d ailleurs, même notre président affirme vouloir les combattre...

 
 
Il faut bien répondre à la 'rupture' pas un mot qui ait un sens pour tout le monde

Ah oui, des dizaines de grands dirigeants se font cracher dessus en France ? J'espère qu'ils ont engagé des gardes du corps armés de parapluies
 

Ce n'est absolument pas Proglio lui-même qui a tout fait pour avoir le poste, et cumuler fonctions et revenus.
Comment on dit déjà ? Ah oui, "naïveté".

Ce n'est pas une rupture Le gouvernement en place essaye de combattre ce genre d'excés ( conf le dernier G10).
Même TF1 s'y met et traque le moindre excés de traders/patrons/ce que tu veux d autres.
 
C'est l'évolution du moment, qu on retrouve partout dans les médias.  

 
Oui evidemment Proglio devrait tout faire pour se trouver le métier le plus merdique qui soit et se flageller tous les soirs.
Je rappelle que Proglio fait parti des "bons" patrons qui ont crée des emplois en France et qui sont soutenus par les ouvriers...

 
TF1 a toujours traqué les dépenses publiques débiles, c'est juste histoire de se donner bonne conscience et de faire passer Pernault  pour un journaliste

   
 
Et les autres employés, ils le détestent ? Il a crée des emplois ? >J'en sais strictement rien en fait, je sais juste qu'il préside une boîte qui dépend beaucoup de l'argent public...

Le golden parachute c'est à la mode depuis 3 ans. On en parlait jamais avant bizarrement.
Comme si c'était le mal de cette décennie.
 

 
Ca résume un peu tout.
On voit à la télé ou dans un journal deux chiffres, si possible avec le mot million ensuite et paf on fait un amalgame autour de la machine à café, en se disant que oui.. tout ce qu il touche ce gros benet pendant sa sieste sur le yoat c'est un scandale.

 
Maintenant c'est la retraite chapeau qui est à la mode
 
Mais plus sérieusement, les montants sont tellement délirant et injustifiés (car fixés par les petits copains des CA) qu'il est temps que ça sorte!
 
Mais pour être honnête je pense qu'on se trompe un peu de cible; on s'attaque à la surface du système en trouvant des boucs émissaires sans chercher à réformer quoi que ce soit!

 
Perso, je serai pour faire une sorte de loi au mérite.  
Si un grand patron crée 100 000 emplois en france, qu on lui donne 20M€. A fortiori, s il merde c'est un zéro pointé obligatoire à son départ.
 
Mais la encore, c'est à celui qui propose le contrat de vraiment l appliquer et que çela soit internationnal.

Ça résume que dalle, il peut toucher 10 millions comme 3 milliards, ça m'en touchera une sans faire bouger l'autre. Tu n'as pas l'air de me connaître en fait

 
Ah j'ai deux bonnes nouvelles :
 
Vous pouvez voter pour lui dans le cadre de ces élections

Si si, j ai bien compris que tu parlais de toi et de sujets sans rien y connaitre. Histoire de...
Faut pas te sentir obligé

Tout à fait   et y adhérer si on pense y apporter une plus value.

Qui "on" ? Dédé du café du commerce ?
 
Tiens, une petite devinette : aux USA le rapport entre les revenus des dirigeants et celui des employés lambda ne cesse d'augmenter (40/1 en 1975, 180/1 en 1995, sans doute plus de 200/1 aujourd'hui), c'est parce que les patrons sont plus efficaces qu'avant ou parce que les salariés se sont bouletisés ?
 
Et surtout : depuis quand on rémunère quelqu'un en fonction du nombre d'emplois créés ?

C'est l'Etat qui dépend de l'EDF, vu qu'il lui verse des énormes dividendes... L'Etat est actionnaire à 84.4%, soit 1.5 milliard d'actions. La dividende 2009 était de 1.15 euros par action, je vous laisse faire le calcul...

Tiens, après le procès d'intention, l'attaque perso
 

Je pensais à La Générale des Eaux Vivendi Veolia en fait

 
Depuis jamais.
D'ou ma phrase... "Perso, je serai pour faire une sorte de loi au mérite... "
 

Ok

 
Il n y a aucune attaque.
C'est juste assez étonnant que quelqu un qui dit s 'en battre les c...... et ne rien connaitre à l'histoire de Proglio se sente obliger d intervenir sur ce sujet précis.
Mais bon soit, on est sur HFR. Simple remarque

Je me fous du niveau de rémunération, pour moi la clé c'est la politique fiscale

Ok, donc taxer beaucoup plus les gros profits. Je trouve que c'est une bonne idée aussi si on l applique au niveau mondial.
C'est le cheval de bataille actuel de notre président, donc tout va bien s il réussit.

En la matière je pensais plutôt aux revenus des personnes physiques

Seulement?
Ca creérait surement encore plus d'avantages en nature.

Tu veux dire qu'avec l'adoucissement de l'IRPP le nombre d'avantages en nature avait diminué ?

 
Je veux juste dire qu en imposant seulement les personnes physiques, les avantages en nature augmenteraient encore.
 
On aurait droit en ouverture de TF1 à un " Certes il est imposé en derniére tranche à 98%, mais il vit seul dans un palais luxueux à 40 millions d euros avec piscine olympique fournit par sa société, c'est un scandale" et juste aprés un reportage sur une famille ouvriére dite honnete avec ses 8 enfants ( dont un handicapé) vivant dans un 13m².

 
crois tu sérieusement à ce que j'ai surligné en gras ?

Et les avantages en nature ne sont pas imposables ?  

 
Même si je n y crois pas ( et que je ne vote pas de ce bord la) je trouve cela un peu moins utopique que les " on va faire la révolution et changer cela grace à notre pancarte magique". On va dire qu il a eu au moins l initiative d'aborder le probléme assez lourdement au G10.