Reprise du message précédent :

Eh, oh, c'est toi qui te calme et qui prend du recul
 
1/ on parle de société, pas d'individus
2/ on parle pas non plus des désirs des femmes en général, mais de la condition des prostituées parmi lesquelles les nymphos qui adoooooorent leur travail sont des cas trés exceptionnel !

 
oui mais si il y a ouvertures de maisons closes ces cas ne seront plus exceptionnels.
 
Les prostituées actuelles sont des femmes importées en grande partie des pays de l'Est ou autre, qui n'ont pas d'autres choix que de faire ça sinon c'est cp de poing dans la gueule.
 
Si tu ouvres des maisons closes hyper contrôlées, quelles sont les femmes qui voudront faire ce boulot ?
Bah oui, ce sera forcément du volontariat et non plus de l'esclavagisme.
Tu auras surement des femmes qui feront ça en desespoir de cause car ca rapportera plus que de faire caissière.
 
Et puis tu as celles qui prendront leur pied, consciente que ce travail leur rapportera gras de fric.
 
Pourquoi gras de fric ?
Ben l'offre et la demande. Pas bcp de candidates pour ce boulot, donc salaire élevé.

 
je pense pas justement....  l'arrivée des filles de l'europe de l'est à surtout permis un cassage des prix vis à vis des putes deja présentes sur place.

 
Si tu ouvres les maisons closes et que tu fais une repression importante sur la prostitution "sauvage" (c-a-d taper sur les clients et sur les mac') t'aura moins de prostituées de l'Est, et elles seront renvoyées chez elles bikoz sans papiers.

 
bah ça n'empeche que les prix ne vont pas remonter en flèche comme ça
 
 
de toute façon qui dit maison close, dit contrat de travail, dit impots comme tout le monde  

 
Au début non, mais avec le manque de main d'oeuvre (sans jeu de mot ) ils remonteront forcément.
 
Ah ben oui y'aura des impôts, mais si tu dis à une fille vient faire prostituée au SMIC dans ma maison close ben y'aura pas bcp de candidates.
 
Ca deviendra à long terme, à mon avis, une sorte de prostitution de "luxe" et pas des vieux gourbis avec de vieilles radasses.

 
   t'es grave quand meme.
 
JE parle bien evidemment de la prostitution, qui est légale, pas du proxénétisme (exploitation par un mac etc...) qui lui est interdit.
 
Toi tu veux carrément supprimer la prostitution c'est bien ça?
 
Pour le proxénétisme il est evident que tout le monde est contre hein.

1/ peut-être, mais pas sûr c'est une  vision optimiste de la chose
 
2/ bien sûr, et les actrices porno elles simulent pas non plus    
qu'elle soient contentes de se faire du fric, ok, mais qu'elle prennent leur pied au niveau sexe avec un client, ça me fait assez doucement rigoler... (jaune)

 
Erf, moi qui croyais que mon statut de bite ambulante était lié à mon genre, finalement ce serait une maladie mentale ? Damn, l'angoisse m'étreint au plus profond de mon petit coeur vérolé    
 

 
1/ Je suis peut être idéaliste mais je pars de l'hypothèse que les maisons closes soient parfaitement contrôlées, c-a-d:
Vérification de qui gère la maison.
Vérification sur l'hygiène etc...etc...
 
2/ Je n'ai jamais dit que les actrices porno ne simulaient pas.
Elles simulent. Certainement.
Elles aiment leur métier. Certainement.
Elles veulent faire ça toute leur vie. Non.(*) Elles veulent prendre le fric où il y en a, le plus facilement possible et accessoirement ca ne leur déplaie pas de faire ce métier.
 
Ben c'est idem pour la prostitution, tjrs dans la vision des maisons closes que j'ai décris plus haut.
 
Les filles qui font du pornos ne sont pas des filles qui font ca en desespoir de cause, ou parcequ'on les a forcé. Certaines ont eu des pbs dans leur enfance (abus du père etc...) et ont une vision/approche particulière de la pornographie. Celles-là sont, à mon avis, minoritaires.
Après tu as celles que j'ai cités plus haut, cf (*)

 
Bah, si, vous (tu) parlez niveau individu. C'est plus facile pour s'émouvoir. Assimiler prostiputage et condition féminine, c'est un raccourci digne de TF1.  
On peut faire prostiputage > conditions de travail > esclavagisme. Ca, oui. Car, tu semble l'oublier, y a des hommes et des enfants qui tapinent.  
Et dans ton discours, ceux là passent à la trappe.
Je trouve ça dommage.
Stout.
 
Maintenant, t'as le droit d'avoir un discours de "chienne de garde", mais ça bloque un peu le débat.

 
Bon, je ne connais pas du tout le milieu du porno, mais il me semble pourtant que ce soit exactement le contraire. En dehors de quelques stars particulièrement médiatisées en raison de leur plastique "fraîche" et qui réjouissent les médias bien-pensants en traînant leur émancipation et leur plaisir, je pense que 99% des filles qui tournent dans ce genre de choses ne le font absolument pas par plaisir. Quant à dire que c'est bien payé, j'ai quelques doutes...

 
Pas d'accord.
 
Si tu interdis les maisons closes et que tu veux interdire la prostitution sauvage, tu luttes contre le fait que les clients restent, et continueront a se taper des putes, dans l'illegalité, et dans la plus pur decadance.
 
Si par contre tu offres aux clients une solution alternative, les maisons closes, ca te permet de lutter plus efficacement contre la prostitution sauvage.

Encore une fois, les faits ont prouvé le contraire. Tu vas simplement offrir des facilités, les mafias ne renonceront pas à mettre des filles étrangères paumées sur le trottoir, tant et si bien qu'au final tu n'auras rien gagné.

merci pour le raccourci TF1   et oui, j'oublie les hommes et les enfants, mais en même temps ils représentent pas le plus gros des troupes...
 
Ensuite, et sans vouloir jouer les féministes endurcies (bien qu'en tant que femme, ce sujet me touche forcément) vouloir croire que les prostitué(e)s prennent du plaisir à exercer leur métier, c'est une bonne façon de se déculpabiliser d'y avoir recours et de repartir les couilles vides et la conscience tranquille en contribuant à perpétuer cette forme d'esclavage (ben oui, tant qu'il y aura des clients...  )
 
Alors je suis pas en train de suggérer que tu vas régulièrement aux putes, mais je trouve ce discours dangeureux, et c'est pour ça que je m'y oppose.

Et heureusement tu n'es pas seule.

 
Ils peuvent crever, donc ?
 

 
Ai-je dit ça ?      
Cites moi, alors, stp.
... J'attends...
Non, bon, alors, squoi cette argumentation ?
 

 
Moi, je suis pas du tout en train de suggerer que t'as des problèmes avec la gent masculine et dans ta sexualité. Pas du tout.    
     C'est quoi, cette attaque ? Voyons, restons courtois...

  sans commentaires.  

tu dis que ça pourrait être un métier banal, ce qui suggére qu'on l'aime un minimum, donc qu'on y prend un certain plaisir, mais je suis p-ê tordue, et puis je répondait aussi à vsfa au passage

et dire que j'avais mis cette phrase pour pas que tu te sentes personnellement visé par celle qui figurait au dessus    
 
qd au "restons courtois" ton ton me semble beaucoup plus agressif que le mien

Comme l'a fait remarquer quelqu'un, la prostitution répond à la loi de l'offre et de la demande; c'est bien triste, mais c'est humain et ce n'est malheureusement pas prêt de changer.
Si on interdit complètement la prostitution en France (qui persistera de toutes façons clandestinement), les vols charter vers la Thaïlande se multiplieront

 
Le probleme c'est quse si on suis ton raisonnement, il ne faut plus regarder de porno non plus car on est alors complice de l'industie du porno qui exploite des jeunes filles ( une actrice porno est une prostitué, mais à mon avis elle se retrouve à devoir faire des trucs bien plus extremes que la prostitué "de base" )
On en reviens alors à la bien-pensance, au puritanisme qui à ammené les femmes americaines à interdire l'alcool au debut du siecle et les femmes suedoise à vouloir interdire la prostitution et à traquer le client en suede.

Le problème, c'est que tu confonds la "bien-pensance" (je déteste ce terme) et un bout d'humanisme. Je ne suis pas choqué par un porno, ça ne m'empêche pas de penser que les filles sont exploitées et que cette situation est problématique

 
Le sperme est contenu dans la prostate, pas dans les testicules

le porno, je suppose que c'est plus un choix au départ, même si elles savent pas trés bien à quoi s'attendre. Et puis t'as rarement un mac qui te tape dessus out t'enfonce une aiguille dans le bras, et tu pars quand tu veux...  
 
Loin de moi l'idée du puritanisme et de la bien-pensance () je suis à fond pour le libre-arbitre. Et je pense que souvent, les prostituées n'ont pas l'occasion de l'exercer. Et je pense que souvent leurs clients appaisent leur conscience avec des arguments minables pour éviter d'exercer le leur...  
 
je ne voudrais surtout pas priver les 5 ou 10 % de professionnelles indépendantes qui ont choisi librement d'exercer ce métier (et qui l'apprécient pour des raisons qui n'appartiennent qu'à elles et que je n'ai pas le droit de juger) de leur gagne-pain, mais je pense que pour les autres c'est un calvaire quotidien qu'on ne peut pas vraiement cautionner...
 
PS : dois-je repréciser que j'ai voté "oui" au sondage ?  

le liquide séminal est dans la prostate, et les spermatozoïdes dans les testicules
 
t'as fini de chipoter, oui ? tu connais pas l'expression ?

 
je ne confonds rien du tout, et comme on dit l'enfer est pavé de bonnes intentions.  
Une question qui me turlapine : ton "bout d'humanisme", il reste dur quand tu regardes un porno ou le fait de savoir que les filles sont exploités t'obliges à te voiler les yeux ?
 
Parcequ'une nana de 18 ans qui se fait gangbanger avec triple penetrations par 15 mecs devant des cameras, c'est ceux qui regardent le film qui payent son salaire.
Et vu l'extremisme des pornos actuels, il n'y a pas plus à culpabiliser de regarder un de ces pornos que d'aller aux putes. Et dans les deux cas on se "vide les couilles".

ah ok, désolé m'ai trompé alors. je croyais que tu avais voté "non".
Je ne cautionne pas la prostitution non plus et c'est evidemment un calvaire pour beaucoups de filles.

 
ah? je pensais que la tendance était plutôt aux clara morgane et consorts, on pourrait presque dire du porno sain, équitable.

ça c'est celui qui passe chez Ardisson
 
mais qd tu vois l'évolution de la représentation du sexe en général, je trouve aussi que ça se durcit (sans vouloir faire de mauvais jeux de mots )

 
Et pourtant, il est très bon
 
 
le jeu de mots.

 
J'y reconnais que j'y suis allé un peu fort avec le coup du "elles aiment leur métier" mais bon celles qui font ce métier le font toutes pour la même raison : se faire du fric pendant genre 5, quitter le milieu puis après essayer de se reconvertir ou devenir rentière.
 
Que ce soit bien payé. Je le pense fortement. Avec tous les salons organisés autour de l'industrie pornographique, du fric généré il y en a un paquet, et les filles touchent leur part, certains diront des miettes...peut être, mais de très grosses miettes.
 
Malicia >>
 
- Qd tu dis que les filles qui se lancent dans l'industrie du porno ne savent pas à quoi s'attendre...euh excuse moi faut pas abuser. La seule chose à mon avis qui doit les surprendre plutôt c'est le "professionnalisme" qu'il y a dans ce métier.
 
- Ensuite je n'ai jamais dit que les prostituées prennent du plaisir. Je parle dans le cas hypothétique où les maisons closes seraient reouvertes et la prostitution sauvage reprimée, alors dans ce cas là, les prostituées qui feront leur boulot dans les maisons closes seront seulement celles qui y trouveront un avantage et un certain plaisir.
 
Il est évident que les prostituées actuelles dans leur grande majorité ne le font pas de leur plein gré.

80% des mecs vont voir des prostitués quand leur femme tombe enceinte alors arretez l'hypocrisie generale.

 
tu ne serais pas abonné à statistiquesdanslevide.com ?

 
non c'est un chriffre veridique d'une emission à la télé que j'ai vu,c'est comme ça 80% des mecs bloquent devant leur femme enceinte et vont voir ailleurs pendant ce temps.

 
ah bon. alors d'accord

ca a avait fait l'objet d'un tres gros topic au moment des derniers soupirs de bla²
 
j'y avais exposé mon opinion et elle n'a pas changée: POUR
 
POUR afin d'encadrer cette activité, afin d'eviter toutes mise en esclavage de femmes perdues qui n'ont plus que ca pour vivre, pour les proteger des mecs qui les exploitent sous la menace, pour une plus grande securité physique, morale et sanitaire.
 
l'etat devrait donc encadrer ce business de pres, afin d'eviter toute derive et que finalement, les femmes qui doivent y recourir y retrouvent un peu de dignité et de securité

 
80% !!!!
Il faut arrêter le délire hein ...
Ces chiffres ne sortent certainement pas d'une étude ou de statistiques sérieuses.

Mon humanisme n'a rien à voir avec ma bite, je ne comprends pas pourquoi tu emploies cette expression . Pour te répondre, si je ne cherche pas le porno, il est évident que j'en ai déjà regardé, et bien évidemment j'ai l'humanisme tout dur Par contre je ne vois pas le rapport : ce n'est pas parce qu'un porno me fait l'effet qu'il est supposé me faire que je suis obligé de débrancher mon cerveau
 

C'est bien pour ça que je propose le même remède : je vivrai sans porno Je réponds à la question qui suit : non je suis jamais allé aux putes (même si j'en ai eu l'occasion).

 
Voir ailleurs n'est pas synonyme de la fréquentation des prostitués

 
Je suis d'accord, mais je n'ai certainement pas voulu dire que l'un était meilleur que l'autre cas.
Pourquoi des viols à la base ? Je ne sais pas, l'homme n'était ( est toujours ? ) qu'un animal pour lequel tous les moyens étaient bons pour assouvir ses besoins et ses envies.
 
Maintenant en considérant que le viol, et la prostitution sont des pratiques extrêmement anciennes, on peut aussi se dire qu'elles sont archaïques, mais peut être que l'homme a finalement bien peu évolué et qu'il lui faudra encore beaucoup de temps pour accepter de perdre ce qu'il considère comme des acquis ( même s'ils sont ignobles ).

En effet, je suis pour la reconnaissance de la prostitution comme profession, profession qui profiterait du droit du travail comme n'importe quel taff ! Sortir les prostitués de la clandestinité c'est les sortir de la précarité, et diminuer la puissance de certaines mafia...Reste à voir ça en pratique !

 
je suis soulagé de faire partit des 20% de mecs qui trouvent ça excitant.