Reprise du message précédent :
Ce topic n'est manifestement pas abordé de maniere objective par son auteur, considérant son parti-pris evident, et son refus des quelques realités que , par exemple, Botman lui a fait envisagé....
 
Il faut etre naif ou aveugle pour nier l'existence d'exactions dont l'armée isrélienne fait preuve en Palestine.  

 
autre foirage: ils avaient essayer d'empoisonner je ne sais plus quel personalité dans un pays arabe, mais ils se sont fait gauler comme des tanches. Obligé de fournir l'antidote, sinon leur agent finnissaient au fond des chiottes.
 
Sans oublié les attentats des synaguogues en Irak attribué a l'epoque a des groupes terroristes (les fameux) destiné a faire emigrer les juifs du coin en israel.

en meme temps la France peut se foutre d'avoir une grosse armée, puissance nucléaire inside© Pis l'OTAN cai pas pour les chiens

le MOSSAD est loin d'etre une bande de tanches qd meme, ils sont juste particulierement actifs alors ils se font souvent gauler par contre cai sur qu'ils ont pas la structure de la CIA ou autres MI-6

http://www.uejf.org/tohubohu/dossier/mossad.html
 
http://www.amnistia.net/news/artic [...] pmosad.htm
 
http://www.chez.com/boigien/secret [...] mossad.htm
 
et surtout    
 
http://www.col.fr/judeotheque/arch [...] hirure.htm
 
 
 
ceci dit ça arrive je pense à tous les services secrets

oui c ce genre de truc que j'ai entendu a leur sujet, ce qui me fait penser que c des amateurs a nivo service secret. mais je pense que n'importe quel pays s'est bien chié une fois au moins avec ses services secrets. Mais on parle toujours du mossad (et maintenant de la cia)  

Starrivé à ts les services secrets, de se faire gauler comme des cons une fois. Il n'en reste pas moins que le Mossad a plutôt bonne réputation.
Là encore, frayer avec les milieux des terros internationaux, à cps d'assassinats, de manips, etc, ça forge une expérience ; y'a pas de secret.

 
 
proportionnelement aux nombres d'interventions, ce sont ceux qui se sont fait le plus choper.

 
En fait, je parlais de "Mystical" et non pas de l'auteur du topic.
Certes, l'armée isralienne est tres puissante pour 4 raisons, je dirais:
 
1) Budget defense tres important
2) Financement et aides US
3) (Cir   )Conscription de 3ans et grosse experience du terrain
4) Arme nucléaire

oui c clair que rien qu'avec ca on sterilise toute la surface terrestre, donc parler de grande armée a ce nivo..  
 
une grande armée maintenant ca ne sert que entre pays pauvres, sinon si l'armée est trop puissante face a un pays ayant des armes nucleaires, ca fait une grande armée vitrifiée

ah j'en ai toujours entendu du mal moi, spagrav de toute facon

arf, je savais pas qu'ils l'avaient mise dans le cul a la france:
 

par contre
 
 

la france dépense moins en 1 an que les usa en 15jours en matiere de "défense"

on les a pas envahis apres ca ??  

Moi je trouve que c'est con de se battre pour du sable tout pourri.  

et tant mieux, ya des choses plus importantes  

 
 
cai kon mais cette expression me fait bien marrer

vi moi aussi j'aime bien, ca montre la violence de la chose

bah c t pas une mission de merde aussi : s'infiltrer dans un pays ennemi, approcher une personnalité, l'empoisoner, se tirer.
ils ont réussi les 3 premières étapes, peu y seraient arrivés.
 
maintenant exemple de succès d'israel, je connais pas bien l'histoire mais en gros ça donne ça :
dans un aéroport de j'sais plus quel pays, 1 centaine d'israeliens sont pris en otage, le pays n'étant pas en très bon terme avec israel, il ne fait pas grand chose pour mettre fin à la prise d'otage. Donc israel envoi 2 avions pendant la nuit qui vont réussir à arriver à destination sans se faire chopper au radar, ils vont atterir, neutraliser les preneurs d'otages, récupérer tous les otages, repartir toujours sans se faire chopper au radard, arriver sain et sauf en israel. Bilan de l'opération : 1 seul otage mort (il s'était levé quand les soldats étaient arrivé et avaient geulé "tout le monde à terre" )

vivement que les machines prennent le pouvoir, comme ça on aura un ennemi commun, et tous les humains se batteront cote à cote contre elles!  
 
Ok ok je sors.....

 
C'est clair! Le MOSSAD a retrouvé quasiment tous les criminels de guerre nazis où qu'ils se cachent sur terre, pour les zigouiller (pas très "droits de l'Homme" compliant tout de même...    )
 
@+

j'ai lu un livre intitulé mossad, ca avait ete ecrit par un ancien du mossad justement et on y apprend pleins de choses interessantes et je veux assurer que le mossad est un des meilleurs service secret au monde car tout juif est une aide potentielle, c'est pas moi qui le dit, c'est l'ancien du mossad et vu que beaucoup de juifs sont a des postes clés dans de nombreuses administrations et entreprises utiles a des services secrets, vous comprenez leurs efficacités extraordinaire de partout. je vous conseille vraiment ce livre ecrit par : Victor Ostrosky (l'ancien du mossad) et Claire Hoy (la journaliste)

 
je l'ai aussi, c vraiment pas mal

et 3 semaines de réserve obligatoires par an après ça.
 
L'armée israëlienne est aidée par les USA avec largesse (matériel ultra-moderne, pas des trucs d'il y a 10 ans; échange du renseignement). Exemple les missiles anti-missiles pendant la 1ère guerre du Golfe.
 
Elle est motivée. Si elle était inefficace, le pays aurait disparu 3 ou 30 fois depuis 1947. Eux, ils savent pourquoi ils se battent, ils se posent moins de questions que des militaires d'autres pays.
 
Israël par sa géographie est vulnérable. Un pays limitrophe comme la Syrie ou la Jordanie est à entre 30 (je crois) et 200 km de la Médittéranée, c'est-à-dire qu'un avion de chasse enemi peut survoler n'importe quel point du pays en 15 minutes ou bien qu'une percée terrestre ennemie de 30 km, c'est le pays coupé en 2 ... Ils sont acculés à la mer.
 
Les pays alentours, bien que nombreux, sont moins efficaces car en retard technologiquement (les chars sont inutiles tant qu'on a pas abattu les chasseurs en face. Et Israël a des chasseurs. Et des chars de toute façon). Avec les 3-4 guerres qu'il y a eu, on a pu les voir à l'oeuvre et constater qu'ils étaient efficaces pour de bon. Toujours plus impressionnant qu'une armée excellente sur le papier mais qui ne l'a jamais démontré sur le terrain. Ca leur a également permis d'acquérir de l'expérience, autant le commandement stratégique/tactiques que les unités.
 
Ils ont une armée très homogène. Un peu de marine pour intercepter, armée de l'air classique (plus renseignement: photos+drones) mais surtout infanterie+chars qui ne font que deux choses: guerilla urbaine et combat dans le désert. Pas de dispersion des compétences ou des budgets dans les troupes de montagne (quoique le Neguev) ou polaires, dans les jungles asiatiques ou amazoniennes, dans les sous-marins arctiques ou lanceurs d'engins inter-continentaux, dans la projection de troupes a 3 continents de là, ... rien à foutre de tout ça
Leur ennemi a des villes, du désert et est à moins de 1000km voire 2000 maxi.
 
Leur service de renseignement a été très en avance sur les autres pendant longtemps (intéressant le lien sur le Mossad ), moins maintenant si on compare aux autres mais il reste performant.
 
 
Le gros problème je pense pour eux, c'est que crise économique ou prospérité, leur budget de défense est vital pour que le pays continue à exister. S'il diminue, ils se font rayer de la carte. Un peu bancal comme situation mais il y a la diplomatie, les alliances et la diasporah pour compenser
 
 
Note pour la tentative de jeu de mot (cir)conscription> c'est circoncision ...

la torture n'était pas legalisée et pratiquée par l'armée en israël pour obtenir des informations?
p.s:  Je parle serieusement.

déjà évoqué sur le topic.

 
En clair le Mossad et les services secrets israëliens associés ont été à la pointe entre 1948 et le début des années 70 (eichman en algérie, aéroport kenyan...), puis essouflement. La plupart de leurs dernières opérations ont été de flagrants échecs, comme l'opération que tu cites.

 
En réponses a des actions de groupes Palestiniens CQFD

 
Et comment tu connais les interventions des services SECRETS qui ne se sont pas fait choppées ?

 
En réponse à leur soeur qui répondent à leurs frêres qui blablablabla... on en finit jamais

 
Si le sujet te fait chier t pas obligé de poster ici hein

 
D'abord être agréable ça mange pas de pain !
 
Ensuite, c'est pas du tout le sujet qui me fait chier, seulement c'est toujours les mêmes réponses que j'entend ici, ou que j'ai entendu quand j'ai vécu là-bas, donc ça devient lourd... c'est a cause des terroristes qui ont fait sauté le bus non mais c parce que tshahal a tué pleins de palestiniens et détruits leurs maisons non mais c'est eux qui ont commencé non toi non eux...

 
J'pense ke détruire les maisons des familles est un bon moyen de dissuasion pour les terroristes ki "n'ont pas peur de mourrir" peut etre auront'il des egars envers leur famille et ne se suicideront pas pour rien...

Les extrémistes de tous les pays (surtout ces 2 là) sont faits pour s'entendre, pas de doutes là-dessus

 
Sorry
 
Je parle pas de qui a commencé. Mais les Raids actuels sont bels et bien en réponse au terrorisme.

 
Bon moyen de dissuasion ? En plus de foutre dehors et détruire le peu qu'il reste a des familles qui n'y sont pour rien, tu alimente la haine, et après on s'étonne que les palestinien détestent les israëliens !!! Et excuse moi, si c'était un bon moyen, on verrait plus de bus sauter ou d'autres attentats... or ce n'est malheuresement pas le cas
 
Si j'avais été détestable et désintéressé du sujet, je t'aurai repondu que ta réponse était débile. Tu vois, j'ai fait un effort quand même !

 
Ok ! Mais d'où vient ce terrorisme détestable ? Qui l'a incité ? Qui l'a encouragé il y a 15-20 ans ? Et pourquoi les palestiniens sont encore dans cette situation terrible, eux aussi ?

 
Tu pouvais, ma réponse était débile.
 
Je suis, en tant qu'humain, attristé parcequ'il arrive aux familles, si bien sur elle n'y sont pour rien.
 
Mais comment faire pour arreter quelqu'un qui est pres a mourrir pour rien, et de plus kan ca peut etre n'importe qui ?
 
Y'a pas de solution miracle, celle la est pas top, mais je vois pas koi appliquer d'autre

 
Jsais pas, mais la création de 2 etats ca conviendrait pas a tout le monde ? chakun chez soi

Si tu péris au milieu des flammes ton réflexe sera de jeter de l'alcool?