Reprise du message précédent :

 
Pourquoi tes questions sont toujours mal cadrées ?

au début le hard rock (ou plutôt le trash/metal) c'était pas vraiment destiné à plaire au sexe opposé
je pense qu'on doit pouvoir trouver d'autres exemples.
c'est fait pour partager quelquechose, mais pas systématiquement avec le sexe opposé.

Moi ce qui me chiffonne c'est la séduction réduite au sexe opposé.

elles sont pas mal cadrées ,elles sont ouvertes.
et en l'occurence ici, la question etait plutot claire je trouve.

le hard rock c'est un defoulement ,pas de l'art.
ça se rapproche davantage du sport  

Les premières oeuvres d'art, les "Vénus" préhistoriques, représentaient la femme dans toute sa splendeur...

on peut transposer sans probleme aux homos,il s'agit de la seduction au sens large

 
Je ne te contredis pas sur l'ouverture mais sur la pertinence du postulat. En l'occurrence je peux trouver une source d'art qui n'a pas la capacité de séduire le sexe opposé.

 
Je trouve que c'est décevant de la part d'Arte

Pour ce qui est du problème du mécène, l'artiste devait satisfaire l'idée que le mécène se faisait de l'art, parfois fort différent du sien.
 
Chrétien de Troyes par exemple n'appréciait pas l'immoralité qu'il avait du mettre dans son Lancelot, contraire à ses yeux à ce que devait être l'idéal amoureux. Par contre la commanditaire et sa cour en était fort satisfaits.
 
Il y a donc à la fois un désir de se faire entendre, et un désir de plaire. Mais veut on se faire entendre pour plaire ou plaire pour se faire entendre?

moi je ne fais que repeter ce que j'ai entendu et eux font de meme je pense  
c'est pour ça qu'il y a débat

interessant!
mais je crois qu'il y a surtout un désir de se faire remarquer

L'art c'est tout d'abord un processus créatif. Pourquoi avons nous le besoin de créer ? Je pense que c'est cela la véritable question.
 
Je vois 2 axes de réflexion : le faire pour soi et pour les autres.
 
Pourquoi créons nous dans le simple but de se satisfaire soi-même ? Pour avoir fait quelque chose (l'objet ou le concept), pour avoir été capable de le faire (le voyage est parfois plus important que la destination). La reflexion reste ouverte.
 
Créer pour les autres ? Avoir besoin d'avoir été (reconnaissance), avoir besoin d'avoir été entendu (déjà évoqué) d'ailleurs ces sujets ont été amplements évoqués ici.
 
Je pense qu'il ne faut pas perdre de vue le premier axe de réflexion.

ça c'est une question de goût, et ça dépend aussi des groupes.
Mais un art est fait pour plaire, et on ne cherche pas à plaire qu'aux personnes avec lesquelles on veut du sexe

meme si on crée pour soi,rien n'empeche de penser que l'on veut representer un ideal (qui est par consequent a l'interieur de nous, issu de deceptions,d'actes manqués,de regrets...,le role de l'inconscient doit etre important)

cela est vrai mais ,par exemple, meme si une femme ne te plait pas,tu pourras quand meme chercher a captiver son attention,son admiration.

 
 
Humm je ne suis pas d'accord avec toi ...
Il me semble que l'art définit ce qui est l'oeuvre de l'homme en opposition aux créations de la nature; on peut trouver des choses de la nature belles, mais ce n'est pas de l'art, à moins peut être de croire en un créateur de ces choses.

pareil pour le sexe qui ne t'attire pas.

oui mais ds ce cas c'est toujours ds un esprit de rivalité:
 
regarde comme je suis mieux que toi,sous entendu (inconsciemment ?) --> "regarde comme je peux me taper plus de femmes que toi "    (ce n'etait qu'une question)

 
L'inconscient joue énorment c'est vrai mais il ne faut pas perdre de vue qu'il y a des formes d'art rigoureuses comme les mathématiques. Et dans les maths la frustation peut être par exemple certes un moteur mais difficilement une inspiration.

y'a forcément des gens qui utilisent l'art dans ce but mais pour moi c'est pas les vrais artistes. C'est + proche de ce qu'on appelle l'art "commercial".

difficile a dire qu'elles sont les motivations de l'inconscient

 
L'art c'est ce qui est perçu et reconnu comme tel.

c'est peut etre inconscient chez les autres

l'art est humain

dans ce cas ils sont vraiment inconscients

 
D'accord mais encore plus diffice de les relier à un domaine qui a pour vocation d'être universel.

 
Ben déjà si les ET existent t'es pas dans la merde avec ce genre d'axiome.

quand je dis humain ,c'etait par opposition a la nature (qui ne fait pas de l'art)et donc les extra terrestres sont les bienvenus  

  ?

 
Vous avez une définition de l'art sous la main avec l'éthymologie ?

le "client" (celui qui écoute de la musique, regarde une peinture,...) utilise l'art pour son propre plaisir.
après le "fabricant" peut y trouver une infinité de motivations:

• pour jouer la star, se la péter et se taper plein de filles
• pour s'exprimer.
• pour gagner sa vie, voire devenir très riche.

on peut en trouver beaucoup d'autres, mais une seule de ces raisons peut suffire. Donc à mon avis c'est pas systématiquement pour séduire le sexe opposé.

Pour moi il me semble que l'art a souvent été utiliser dans un but religieux, non ? Et dans ce cas, la séduction du sexe opposé ne me semble pas entrer en ligne de compte.

et l'artiste c'est celui qui pratique la discipline de l'art

je vois pas bien le rapport entre l'Autorité de Régulation des Télécommunications et le sexe, a part le telephone/minitel rose...  
 
 

Bon on n'avance pas avec ça. Ils disent quoi pour artiste ?

 
Personne qui pratique un "art"...    
?

 
Comment j'ai pu oublié ce détail ?
Tu as tout à fait raison, dans la religion on le fait par amour pour Dieu (monothéiste inside).

Une def ici pour l'art, je ne sais pas si c'est la meilleure, mais ça concorde en gros avec ce qui est marqué dans mon encyclopédie:
 
http://www.cyberphilo.com/def/art.html
 
 

 
Heuh, en essayant d'expliquer un mot en utilisant un autre mot ayant la même racine, on fait pas trop avancer le schmilblic