Reprise du message précédent :

ce n'est pas au profit du missionnaire que l'on ecoute plus le sage, mais au profit de l'occidental, de sa culture de la jouissance, du moi, des paillettes, du brillant, du confort etc...  
On ne veux plus de saccrifice social, on developpe l'individualisme, on tue la culture africaine (culture solidaire par exelence).

ce que tu dis est complètement faux; j'en suis la preuve vivante
 
on m'a "imposé" un baptême et une communion
le problème c'est que dès le plus jeune âge j'ai été complètement rebelle à tout ce qui était religieux...
 
c'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai quasiment été viré du catéchisme
 
le curé n'était pas vraiment intéressé par des vilains garnements de mon genre et mes parents n'avaient pas pour but de me faire subir un enseignement "facultatif" auquel j'étais réfractaire
 
aucun intérêt de poursuivre mon cheminement dans ces conditions: ni mes parents, ni les religieux ne désiraient m'imposer quoi que ce soit
 
puis je suis "retombé dedans" sans aucune influence... à la base j'ai acheté une bible que j'ai lu dans le but de savoir de quoi il était question avec un regard d'adulte; au hasard de repas j'ai échangé quelques propos avec des croyants et j'ai commencé à me débarasser des idées reçues que tout les produits de la laicité et de la crise identitaire qu'a subi la France m'avaient enseigné durant ma jeunesse par le biais de la vie associative, l'école publique et ses profs agnostiques (n'en perdsant pas une pour cracher sur la religion)
 
désormais j'ai une façon assez "soft" de croire mais avec la maturité que j'acquiers, j'ai vraiment du mal à voir ou est l'endoctrinement; ma religion est pour le triomphe de la liberté, du pardon et de l'amour
 
j'en suis content et je suis très reconnaissant vis à vis de Dieu qui m'a aidé à me reprendre sur pas mal de points qui auraient pu causer ma déchéance

non merci vraiment, tres peu pour moi, je connais la chanson... mais grand bien te fasses

simple réaction affective tout a fait compréhensible, donc
pendant la période ado tu as intégré ce que les gens "biens" (famille, enseignants, proches) considèrent comme les "bonnes manières", les "valeurs pour être quelqu'un de bien", puis une fois passée la période de révolte normale, tu t'es conformé à ce que tout le monde attendait de toi, en ayant l'impression que c'était un choix personnel, et pas seulement une façon de t'intégrer au monde des adutes... dans un entourage chrétien. ç'aurait été un entourage communiste tu aurais été communiste
c'est ce qui fait les meilleurs extrémistes, comme les meilleurs garde-chasse sont d'anciens braconniers

Dans cette histoire les athées comme moi s'interesseront au leader d'une communauté mondiale et transnationale.
La mort de Jean Paul II aura une influence géopolitique conséquente quoi qu'on l'en dise par son charisme incroyable imposé au monde catholique durant tout son pontificat.
Les croyants s'abandonneront dans le psychodrame du chemin de croix et verront comme par miracle des signes dans les moindres frémissements d'un vieillard agonisant.

 
Ben non j'ai un copain croyant qui se dit catholique, il est baptisé, fera baptiser ses enfants se marriera à l'église, il aime le pape mais il nique à gauche et à droite il qualifie ça de dont de soi...Chacun son point de vue

J'ai beaucoup aimé la traduction de TPS lors du communiqué du Vatican en direct ce matin.
"Fait chier bordel, je l'entends pas je te dis" "hein, mais je l'entends pas bordel"
 
Un grand moment de solitude pour les deux présentateurs "petit problème de traduction"...

 
 
je ne peux qu'etre d'accord, tout en pensant qu'il meritait, comme tout le monde, une fin plus digne et non un cirque pareil      

 
ca s'appelle un pratiquant du dimanche
C'est un peu simple de prendre que ce qui nous arrange personnellement.
Ca me fait penser à certaines personnes  qui sont du genre à surprotéger leur soeurs et les empecher d avoir une relation sexuelle alors qu'eux ont une vie de débauche.
Fait ce que je te dis mais ne fais pas ce que je fais
Le pape  au moins , à ma connaissance,  s'applique à lui même les preceptes qu il donne aux autres.

 
vrai que ce coté de l'histoire est interessant, le suivant sera peut etre pire aussi...

l'afrique est vaste et à madagascar les religions et sectes sont toutes puissantes
le peuple est pauvre, il a besoin d'espérance...Il idéalise les relgions occidentals parceque les européens  ont une meilleur situation tout comme nous nous bavons sur les ricains alors qu'il n'y a vraiement pas de quoi...l'ailleur fascine...d'ailleurs je suis fascinée par le bouddhisme mais version occidentale  

il y a une nuance a faire : il a "joué" le role de celui qui souffre pour le show, ou pour l'édification des fidèles jusqu'il y a quelques jours
ce n'est plus le cas maintenant, maintenant le cirque c'est celui des médias sans sa participation active
si par hasard il allait un peu mieux, j'espère qu'ils ne vont pas l'exhiber de nouveau, qu'ils lui fichent la paix, ce serait honteux vu son état de lui imposer (ou de lui laisser faire) quoi que ce soit à part se reposer

Ben il a une autre vision du catholicisme c'est tout...
Dieu ya pas qu'une seule façon de le concevoir et il n'y a pas qu'une seule lecture de la bible...Marie-madeleine couchait avec tout les hommes pour les consoler Jésus lui a pardonné parce qu'elle avait beaucoup donné est une lecture de la bible..  
Le pape est une référence pour certains cathos nombreux certes mais ya pas qu'eux

 
ah les boudhistes, ils sont telement meilleurs que nous pour le proselytisme. On avait un vibarvieux et eux ont Richard Gere...
 
sacrées femmes aussi    

attention, tu parles comme une catholique.    

Pour un pape, c'est toujours un CONCLAVE qui se reunit pour elire le successeur...
 
EDIT: pour correction de connerie

 
"Une bande de trous du cul"

 
un cloaque?

 
Rhaaa ça qu'est ce que tu veux...faut avouer que richard gear c'est un avantage certains mais bon ya aussi le tantrisme...l'harmonie avec la nature tout ça tou ça  
 
Mais bon vous vous avez melgibson (mal orthographié) et pis avec ton raisonnement le taux te scientophile-logue devrait grimper avec tom Cruise  

 
Le Da vinci code c'est pas  une référence hein

nan pas cloaque mais conclave dsl  
faudrait que je fasse gaffe a ce que j'ecris

 
hum ce lapsus

Heu non comme une agnostique qui pense que si dieu il y a...Il a autre chose à faire que nous envoyer faire des préchi-précha...Pis qu'il est suffisemment intelligent que pour pas nous imposer des dogmes stupide genre tu mengeras pas de porc  
 
Que j'espère qu'il est amour mais que j'ai de sérieuses raisons d'en douter vu le nombre de crétins sur terre...

tout a fait involontaire... (sasn ironie   )

 
 
mmmmmh parce que tu crois que c'est du da vinci code mon pauvre amis...va relire tes classiques

hum et toi tu es tolerance je suppose

 
ben oui justement c'est aussi du da vinci code
Un livre culte      
 

 
Non moi je suis humaine et perfectible il y a des choses qui me révoltent mais jusqu'à présent rassure toi j'ai jamais insulté de bonnes soeurs, jamais lancé de coktail molotof ....Mais c'est clair que j'ai des défauts et que je ne prétend par être un modèle de tolérance et toi????

conclave... (grillé je sais)
il ne se réunit que 15 jours après l'annonce de la mort
donc s'il n'est pas mort, pas de conclave et pas de nouveau pape
 
entendu a la rtbf (belge) : personne n'aiderale pape a mourrir, mais ils ont énormément de mal a définir une ligne nette entre "continuer la vie avec des moyens techniques adéquats et soulager la souffrance" et "ne pas faire d'acharnement thérapeutique"
pour ne pas dire qu'ils vont s'acharner le temps qu'il faudra, sans hospitalisation, mais avec tous les moyens possibles...
cela dit je ne vois pas trop ce qu'ils peuvent faire d'autre
je ne sais pas s'il faut lui souhaiter de retrouver des forces ou de mourrir rapidement et sans souffrances...

 
nan ça a été repris par davinci code parce que figure toi que dans la fiction ya toujours une part de réalité...
J'ai pas encore lu davinci code d'ailleurs ça manque à ma culture  je vais m'y mettre

 
ben moi je me permets pas de juger ou de considérer certaines personnes comme crétines, aprés tout c'est à travers les félés qu on voit la lumiére.
C'est bien souvent la personne qui se croit supérieure à quelqu un qui fait fausse route...

Idem pour ma pomme, je sais que ce n'est que mon jugement je déteste juste qu'on m'impose des lois issues de dogmes et qui sans une idéologie derrière n'ont pas lieu d'être dans le sens ou braver ces lois ne fait de mal à personne...Ma belle-mère est croyante, elle le vit bien et ça lui apporte quelque chose...j'écoute son point de vue mais ne le partage pas...Elle aurait voulu que nous nous marions à l'église mais je n'y plierais pas...

 
A te lire je crois qu'il est de ton devoir de t'abstenir de singer le mariage chretien

 
ca c du 3615 ctalife

je crois aussi

Vi et combien ne le font pas et plie à la volonté de leur parents ou bien y vont parce que ça fait joli???
C'est un manque de respect que d'y aller sans conviction... la nous sommes au moins d'accord  
Elle partage ce point de vue et tente en douce de me convertir même si je lui ai déjà dis que c'étais peine perdue...

 
ta tante c'est pas jean Paul 2
 

 
dans le but d'illustrer les choses pas de façon gratuite    ma vie en elle même n'a pas grand intérêt en tout cas pas plus qu'une autre  

heu et ou est le rapport???

 
c'est un peu nul comme illustration, je peux te dire que certains par contre le font avec bcp de conviction et que ca renforce encore plus leur amour.
Donc bon...
Je pense qu on est plus au moyen age, on est quand meme libre de choisir meme si tata yoyo pense pas forcement pareil

 
ben que tu resumes l'eglise à ta tante dans ton exemple
ta tante n'a peut etre rien compris à la religion et n'est pas du tout tolérante.
Chacun en fait ce qu'il veut c'est bien cela le danger.