Reprise du message précédent :

ouais finalement c'est  pas si terrible que ca hein    ( contrairement a ce que tout le monde s'imagine )

 
Bon alors faut que les places occupées par les cadres se libèrent, et que tous ces gentils vieux de 60 ans aillent prendre leur retraite tout de suite.  Comme ça j'aurai mon poste
 
pas envie de de travailler comme pousse-carosse, je déteste ce job pourri que les gens disent tous que ça paye pas !!

 
Tu veux donc pas REPONDRE à mes questions

non mais laisse, c'est un troll, c'est pas possible autrement.

Ouais bah moi j'en veux pas      
Plaisanterie mise à part, je ne vois pas bien où tu veux en venir, mon super grand chef est un des mega patrons du CAC40, je veux sa paie.

 
une disproportion, c'est de 1  
 
-travailler au Smic et être entassé comme des sardines dans les banlieues malpropres
 
de 2 :
 
-cadre dans une banque qui fait 100K euros, qui suce tout les profits sur les frais bancaires des travailleurs au SMIC  
 
 
 
C'est que tout l'argent que le travailleur devrait gagner, il va dans les poches de l'actionnaire.

Bac +2
1670€ net/mois (première année de boulot)

Fais toi à ça tout de suite, sinon va élever des chèvres dans le Larzac, car c'est pas près de changer...

 
Ouhla, on n'est pas arrivés là je crois
C'est tellement plein de préjugés, de faux semblants et d'appels aux trolls que je pense qu'il vaut mieux ne pas répondre. Si tu n'es pas capable de comprendre la différence de potentiel entre un ouvrier au smic et un cadre sup dans le milieu de la banque, si tu ne comprends pas les contraintes d'horaires, de qualification et de responsabilité qu'il y a d'un côté et pas de l'autre, on ne peut rien pour toi.
 
Si demain on me paie le même salaire pour aller visser deux boulons sur les portières de Renault Mégane et que je finis chaque jour à 16h30, sans aucune responsabilité ni aucune décision à prendre (pas même celle d'aller pisser à l'heure que je souhaite), alors de une la Mégane Renault va commencer à coûter bonbon, et de deux je signe tout de suite, surtout si on m'augmente à foison par la même occaz

a en entendre certains, il faudrait retourner au communisme pour êter tous payer la même chose  

Ben deja l'entreprise appartient a l'actionnaire, c'est un peu normal qu'il cherche à gagner de l'argent.
Puis ensuite le mec si on lui donne 100K€ c'est peut etre parcequ'il les merite et que si on lui donne moins, il va tout simplement voir ailleurs.
Si ton travail est a faible valeur ajoutée, que n'importe qui peut l'apprendre en 2 jours, faut pas esperer gagner une fortune. Donc si ton boulot te fais chier, tu changes. Si tu sais rien faire d'autres, t'apprends. Mais en tout cas, ne viens pas raler contre ceux qui reussissent.

7063 > +1

 
euhh globalement je suis d'accord avec toi... mais ton exemple me paraît mal choisi ! Pour rien au monde je ne serais ouvrier automobile à la chaîne... je sais trop à quoi ça ressemble ! Au niveau pénibilité difficile d'imaginer pire et puis c'est souvent en 3*8. Bon sinon effectivement le salaire doit refléter:
- la rareté des compétences, l'investissement dans les études
- la pénibilité du travail (pénibilité physique, horaires...)
- les responsabilités
- l'efficacité du salarié...
 
et pour revenir au topic:
- Centrale Paris + master US + 5 ans d'XP pro
- 3100€ net/mois
- secteur auto

Chez messieur bibendum ?

 
C'est un exemple parmi d'autres, je ne sais pas non plus précisément ce qui est payé au smic ou pas, j'imagine que ça ça l'est ou pas loin. Je voulais surtout signifier qu'à part pour la beauté du geste, je ne ferai surement pas un boulot contraignant si pour le même salaire j'avais un truc où je peux laisser mon cerveau à la maison en partant le matin, ou un job où je ne ramène pas mes soucis professionnels à la maison pour la simple et bonne raison que je n'en aurai aucun.
 
Enfin bref, je plussoie vivement tout ce que vous dites au dessus, à ceci près qu'il y a tout de même parfois de graves disproportions, ou en tous cas des choses qui semblent vraiment difficiles à avaler, même si ces cas sont ultra minoritaires.
 
Je pense par exemple aux fameux golden parachute, ou à l'idée qui a été émise de ne pas imposer les indemnités de licenciement : belle idée pour les pauvres salariés qui touchent un petit pécule en cas de licenciement économique, jackpot pour les millions touchés par d'autres. Je n'ai pas de source fiable sur ce dernier point donc si vous en avez n'hésitez pas... j'ignore même si ce projet ne serait pas une LU.

Python

 
Quel métier précisement et quel niveau d'étude ?

Tiens sinon Dulcinée:
 
Bac + 4 (master 1 de communication/publicité)
Conceptrice/Rédactrice en agence, tout juste embauchée
1550€ net

Hop, petite contribution
 
Ecole : DEA d'amenagement du territoire puis concours Fonction Publique suivi de 18 mois de formation.
Fonction : urbaniste SI. Experience : 5 ans
Salaire net : 2800 € / mois

Et bien non !
Petit indice : je paye mon electricité très peu chère.

 
Es-tu vraiment sûr qu'un ouvrier à la chaîne n'a aucun souçis professionnel ? Penses-tu sérieusement qu'ils rentrent du boulot dans cet état :  
Pour toi, serrer des boulons 8 heures d'affilée pendant des années, ce n'est pas contraignant ?
 
P.S. : je ne suis pas contre les hauts salaires pour les postes à forte responsabilité.

ça part en vrille
je pense qu'il voulait dire qu'à chaque poste son stress, et que le stress de l'ouvrier (physique et moral, car tu es vidé après ta journée) et le stress du cadre supérieur (pas physique ) ne sont pas comparables tout en étant usant au final.
Ceci dit je suis pas cadre (agent de maitrise) et le stress dans mon boulot n'est pas comparable avec le salaire... j'ai un confrere à 33 ans qui fait un ulcère à l'estomac, vive le transport

 
Pour être honnête, je pense que je ne pourrais jamais serrer des boulons huit heures d'affilée sans péter les plombs.
 
Mais je rejoins quand même un peu ce qui est dit sur le niveau de responsabilités, le boulot qui nous suit et les horaires.
 
On commence à 9h, on finit à 20h, on a la pression de la part de la direction et la pression de la part de nos équipes. On a un portable pour être toujours disponible. On est mobiles. Le soir, on pense à la journée du lendemain et aux emmerdes qu'on a encore en cours. En vacances, on est encore joignables.

bon globalement tout le monde est d'accord sur les 10 derniers postes...    
 
sujet suivant !  

Tiens d'ailleurs
BTS Exploitation des transports
XP : + de 5 ans
salaire : 1600 € nets + TR + mutuelle, le tout en IDF

je me demande si les gens qui gagne 1000-1200€ ici n'osent pas poster ou alors si ils n'ont pas internet au taf ou pas le temps de surfer

t'as déjà vu des pc avec accès internet sur une chaine de montage ou sur un chariot élévateur ?  

bah c'est sûr que les gens qui postent ne constituent pas un échantillo représentatif:
 
- internet au taf
- HFR style
- répondent spontanément à la question...

y a du bon HS là, non ?

Le fait est que je ne cherche pas à dire qu'un ouvrier est peinard et ne fiche rien et que du coup il mérite 1 000 € maxi. Je dis juste que ce n'est généralement pas lui qui va aller à l'autre bout de l'Europe demain matin, ce n'est pas lui qu'on va faire chier un samedi ou un dimanche pour un truc qui a déconné (ou alors il sera payé 150%, 200%), ce n'est pas lui qui doit annoncer à un père de famille qui ne travaille pas correctement qu'il est mis à pied 3 jours, il n'a pas à affronter des problèmes d'alcoolisme sur le lieu de travail...
Et ce ne sont là que des petites tâches qui paraissent bien mineures pour des gens nettement plus haut placées dans l'échelle sociale (c).
 
Pas si sûr que ça qu'un ouvrier simple (n'y voir aucune connotation péjorative) soit capable d'animer une réunion avec 15 personnes venues d'Espagne, d'Italie et d'Angleterre. Et tout ça, ça se paie.
Maintenant comme je l'ai dit plus haut c'est parfois complètement disproportionné, surtout quand un collègue fait la même chose, au même âge, pour 20% de plus.
Mais on est libre de chercher ailleurs, de trouver mieux, de se prendre en charge... ou alors on est aussi libre d'attendre que tout nous tombe comme un dû qu'on ne peut remettre en cause
Après évidemment je ne cotoie pas directement de gens gagnant 4 ou 5 fois mon salaire donc je ne sais pas trop comment je réagirai si je voyais ça de près.

si tu le dit    
enfin sinon c'est un topic listing on ferme©

disons que le troll "je veux la même paie que n'importe qui", je ne suis pas sur que ce soit l'endroit pour ce type de débat ?

 
Bah si t'as pas de retraite tu peux toujours côtiser à la Caisse des fraçais à l'étranger

Ouais mais assez souvent c'est une arnaque qui peut bouffer près de la moitié de ton salaire en fonction des pays  

Age : 26 ans
Etudes : Bac+4 en qualité sécurité et environnement + 1 année de spécialisation en ergonomie (faux bac+5 quoi )
Secteur d'activité : Industrie Alimentaire
Rémunération : 2600 € net sur 14 mois en province (+ primes dont moyenne sur 5 ans equivaut à 17% du brut annuel par an)
 

Ok  
Je demande car Michelin est une boite de mon secteur de recherche d'emploi  

 
Aussi
M'enfin si tu marges assez, y'a moyen de combiner

 
Pas mal du tout.

 
Cela a demandé pas mal de sacrifices (étude en alterance) mais je suis content du resultat
 
Je vais essayer de passer un DESS l'année prochain histoire d'officialiser ma 5eme année apres le bac    

Et combien d'années d'XP ?
Joli en tout cas !
c'est marrant de voir les disparités entre les secteurs

 
Faut avouer que le secteur sécurité/environnement est plutot porteur. Y'a 15 ans, on s'en foutait de polluer. Aujourd'hui c'est moins le cas

 
J'ai commencé à travailler apres mon DUT à 21 ans donc ca fait 5 ans