Reprise du message précédent :

C'est vrai, y a pas de social en France. Rien, nada...
 
Et soit un peu moins violent dans tes paroles
 
Et bravo pour le merveilleux raccourci pauvre<=>violent

Je suis beaucoup moins violent que les gens qui nient la pauvreté non ?  
 
 

J'ai rarement vu d'emeutes de cadres en costards. Ce n'est quand meme pas un hasard si les populations les pauvres sont surrepresentées en prison.

 
 
Mais non tu ne comprends pas, c'est parce que les pauvres c'est méchant et en plus ça veut des allocs...
 
C'est des futurs winners fils à papa de HFR n'ayant connu que le pc et l'école qui le disent, donc ça doit être vrai...

 
 
Oh! un cliché!

 
 
Déjà..il faudrait arrêter de cliver (?) les pauvres et les bourgeois....de plus qu'est ce qui te permet de d'afirmer ça "C'est des futurs winners fils à papa de HFR n'ayant connu que le pc et l'école qui le disent, donc ça doit être vrai..." Dans la mesure où tu ne nous connais pas....
- tu ne sais pas d'où je viens, c à d le milieu social, la région....  
- tu ne sais pas mon passif
 
Mais par contre ça t'arrange bien  parce que ça ramène de l'eau à ton moulin  de propagande...." si t'es pas pauvres...t'es riches et donc tu es méchants parceque tu n'aide pas les pauvres....."
 
Je serais néanmoins prêt à discuter avec toi d'expérience perso...et non de chiffre glanés sur le net, chiffres qui n'ont de la valeur que pour ceux qui y en attachent une........
 

 
Je suis content enfin un réaction constructive
 
Donc voila, j'entend souvent sur ce forum des réactions du type "quand on veut on peut et si on a rien c'est qu'on est un fénéant".
 
Ces réactions sont à mon sens totalement déconnecté des réalités.
 
Je vais te donner mon exemple, qui n'a justement pas valeur d'exemple mais qui va permettre d'imager mon récit.
 
Je suis personnelement issue d'une famille relativement "moyenne basse", c'est à dire de parent divorcé avec un papa mineur de fond et une maman femme de ménage, et je vis donc dans une bien nommé "cité ouvrière", composé de famille de mineur (enfin d'ancien mineur depuis maintenant un an).
 
Et bien croyez moi ou pas, avec un petit BTS, mon statut de petit cadre, ma petite préparation de DEST et ma petite ibiza qui a un an, je passe vraiment dans la rue, voir dans tous le village, pour "il a bien réussi ce petit là". Si je regarde autour de moi, et ce sans tomber dans la pauvreté extrème, je ne voie que des gens qui vivotent entre petits boulot en interim, assedic, ou rentrer chez les gendarmes pour les plus chanceux. Alos oui quand je lis certains posts sur ce forum je ne suis pas étonné quand j'apprend que l'auteur des dits post a deux parent cadres, est proprio de sa baraque et va tous les matins dans son petit lycée parisien.
 
Attention, ceci n'est pas spécifique aux membres de ce forum, même pour un petit BTS, nous n'étions que 2 boursiers dans la classe, avec un vrai "mur" social (par exemple un jean-charles qui s'est fait taper dessus car il n'arretait pas de chambrer l'autre boursier justement parce que c'était la mère du dit boursier qui était femme de ménage chez jean charles)...

 
 
je comprends pas pourquoi leur avis aurait moins de valeur ? Si demain tu te mets à gagner beaucoup d'argent ton avis sur "les pauvres" ne vaudra plus rien? pour rejoindre Thegros, pourquoi le riche serait systématiquement le méchant? comme disait coluche, si les pauvres sont les gentils et les riches sont les méchants, pourquoi les gentils tiennent-ils absolument à devenir méchant ????  

 
Je ne dis pas que leur avis à dans l'absolu une moindre valeur.
 
Si je discute de cinéma,de livre ou encore de jeux vidéo avec un "riche" il peut tout autant que moi avoir des avis pertinents...
 
Ce que je ne supporte pas par contre c'est quand quelqu'un n'ayant jamais connu le besoin vienne expliquer sur un forum que les pauvres sont forcément fénéant...  

 
 
Mais t'en sais rien ça ! ça s'appelle un préjugé, c'est tout arrête de regarder le profil des gens, soit leur avis est pertinent, soit il l'est pas, mais ça tu es censé l'interpréter par le contenu et non pas par le profil de celui qui l'écrit  

 
Comment peux tu savoir si quelqu'un n'a jamais connu le besoin d'après ses posts sur ce forum?    
 
Un homme pauvre peut très bien réussir à devenir riche et l'inverse aussi.

en plus d'etre méchants ils sont betes les pauvres  

En fait, ceux qui ont connu le besoin sont souvent bcoup plus virulents que les riches de naissance .

 
 
+1  

 
     que va devenir l'eglise , la grande question...

 
C'est bizarre, je n'ai jamais vu de cadres en costards faire du footing aussi
 
Sinon dire qu'il n'y pas de social en France c'est clairement abusé comme troll

En revanche, dire que le gvt actuel fait tout pour démanteler le social, c'est bel et bien réel.

 
ça c'est possible mais selon ses dires, j'ai l'impression de comprendre que la france n'a jamais fait de social et a toujours laissé les plus démunis crever.

 
C'est pire ailleurs donc on peut passer à côté de ce qui se passe chez nous. Pas mal comme mentalité.
 
Tu sais, les gosses pauvres, ne sont pas en France ceux qui n'ont pas accès à la Playstation (troll ?). Il y a ceux qui ne peuvent pas manger à la cantine, ceux qui ne peuvent pas se payer les bouquins à la rentrée de classes ni même le dizième des fournitures, ceux qui ne partent pas en vacances (comprendre quitter son quartier au milieu des tours)... Ce ne sont que des exemples.
 
Alors certes, un petit somalien n'a rien à mangé mais ce n'est pas une raison pour oublier nos gosses, qui, en région parisienne, ne mange qu'un repas sur deux.

 
Lis le topic steuplé avant de tirer des conclusions à 2 balles    
 
 
 
quant à ça

 
Ceux qui mangent pas à la cantine ils mangent où alors ? à 7 ans il amène sa gamelle?   il y a 1 millions d'enfants en france qui n'achètent pas leur livres scolaires? le dixième (et pas dizième) des fournitures? un tube de UHU et un ciseau à bout rond? faut arrêter là  
 
EDIT: Ca represente combien le budget fournitures scolaire par rapport aux cigarettes ou à l'alcool? combien de parents "pauvres" arrêtent de fumer, de jouer au tacotac, pour acheter des crayons de couleur?  

 
 
Voilaaaaaa, je l'attendais celle là : les pauvres sont des irresponsable fénéant et manquant de volonté...
 
Tu vois, si je me rappele bien un de tes posts, tu déclarais avoir commencé à bosser à pas cher du tout, et avoir progressé ensuite, ce qui est tout à fait méritant et respectable; moi aussi j'ai commencé à pas cher, et vit aujourd'hui relativement bien, mais je n'oublie pas ce quej'ai vécu, et ne stigmatise pas les pauvres pour les faire culpabiliser...

Comment régler le problème de la pauvreté ?
Dire que c'est la faute des pauvres
C'est pas compliqué quand même  

 
   C'est vraiment triste d'avoir une telle mentalité, je ne vais pas te répondre, car tu vis sur ta planète, totalement déconnecté des réalités de millions de français...
Je vais même pas argumenter, car tu n'es pas récupérable, tu auras une vie bien triste, et je ne te souhaite sincèrement pas de finir sous un pont(et oui, personne n'est à l'abri...) car tu ne survivrais même pas une semaine.
 
En un mot, tu es désolant mon pauvre vieux.

 
Ben nan c'est juste la mentalité petit-bourgeois
En perpetuelle quête de légitimation de son statut et de l'ordre social
Ce qui passe entre autre par la condamnation des pauvres

 
Aucun rapport  
 
je dis qu'on vient dire "létat fait rien pour les pauvres nenfant qui peuvent pas acheter leur crayon", mais que je sache l'état fourni déjà des aides pour ça.  
Je me vois mal aller réclamer une augmentation en disant "je peux pas m'acheter à manger" si à coté de ça je fume pour 15€ par jour, c'est tout, peu importe le "statut" ou "niveau social", échelles de valeur que je me refuse à utiliser car contrairement à ce que disent certains, je ne vis pas "déconnecté" de la réalité. La réalité je la connais et je vois pas pourquoi tous ceux qui sont démunis seraient exempts de défauts, saints et parfaits dans leur gestion

 
Et oui, ils ont bon dos les "pauvres"...
D'un côté on a une société "consumérique" qui tend vers leur infantilisation (celà passe par l'effaçage des dettes des ménages surrendettés, pratique qui s'amplifie et qui est soutenue par Borloo) et de l'autre on tente de les faire culpabiliser à l'extrème, pour leur incapacité à bien "gérer" leur argent.
 
Mais c'est un type de gestion qui n'est souhaitable à personne. Comment nier les problèmes de cantines scolaires, avec des parents qui ont du mal à payer ? Comment nier le coût exorbitant des fournitures scolaires, quand celà concerne plusieurs enfants au sein d'un même foyer ?
 
Comment lui faire comprendre qu'à charge incompréssibles égales, quelqu'un qui gagne 120€ de plus par mois que son voisin, a une marge de manoeuvre sans rapport pour envisager le superflu ?
 
3 mois de RMI, ce serait je crois salutaire à certains sur ce forum, juste pour comprendre beaucoup de choses...

 
 
 
Ca va peut-être te trouer le cul, mais j'ai déjà vécu sous des ponts, oui oui, être SDF ou pauvre, c'est pas une fatalité, soit dans sa tête on est victime/soumis/chouineur, soit on a un minimum de volonté et d'énergie et peu importe qu'on y arrive ou pas, la dignité se gagne pas en salaire. On peut avoir une paye de misère et vivre "dignement"....
 

 
 
 
Pourquoi vous placer forcément d'un coté ou de l'autre?? j'ai jamais compris ça....."ouvrier/patron", "pauvre/bourgeois".....c'est vraiment étonnant de vouloir jouer les martyrs comme ça  

passer du pont à monaco effectivement je serais tenter de ne pas te croire

 
 
Bah tout le monde croit bien que je suis à monaco, après tout je peux mentir, aussi
 

emule

pas grave

C'est résumer un peu trop vite la situation actuelle

 
ok

 
 
Parceque c'est bcp plus facile tenir leur discours de me....! finalement le clivage il est entretenu par qui ?  
 
 

 
Et pi c'est vrai qu'on vient du même coin.....chuis con...si ça se trouve on se connait!!!
Euhhhh non moi des mecs qui roulent en IBIZA je les évite....  

 
 
Pourquoi tu roules en clio  

 
  cohérence ? c'est une insulte ?
 
bon j'arrete, c'est juste pour charrier

au fait : seuil de pauvreté en france : 650€
j'ai passé ma vie étudiante sous le seuil de pauvreté... et avec une playstation...
cela dit, cela n'enlève en rien l'intéret du débat sur la pauvreté.
c'était juste histoire de montrer que le gouvernement, lui, a tendance à etre déconnecté de la réalité pour de bon.
je connais bcp de monde qui aimerait avoir 650€ par mois...

ah oui, sauf que sur Paris c'est ptet pas possible...
province powa !

 
Qu'est ce que tu as contre les clio??    
 
Elles sont très bien, ces petites voitures et moi je roule dans la clio de maman et j'aime bien    

 
J'avais à peu près le même budget mensuel étant étudiant, mais cela n'a absolument rien de comparable à une situation de RMIstes qui ont des enfants à nourrir...