Reprise du message précédent :

 
Il fut un temps ou le français prédominait et où les francicismes (franscisismes ou francisisme ou franscissimes??) dans le langue anglaise étaient très présents.

 
Ils le sont toujours... café... randez-vous... Je ne suis pas contre cet "échange" entre langues au contraire...
 
Dailleurs, le français est toujours la langue (en tout cas à mes yeux) de la diplomatie et l'anglais celui du commerce comme c'était le cas il y plusieurs siècles. Le truc c'est que le commerce a pris le pas sur le diplomatie du coup l'anglais a pris le pas sur le français

 
tiens, c'est ce qu'on me répond le plus souvent quand je fais la remarque de l'orthographe à qqn... "on s'en fout , y a des correcteurs automatiques"
 
sauf que, d'une ça n'affranchit pas de connaître la langue qu'on parle, et de deux, il y a parfois de telles fautes de grammaire que le pauvre correcteur euto n'y retrouve pas ses petits

D'ailleurs, en tant "qu'immigrant" je trouve aussi la langue française plutôt difficile et parfois "tordue"...
 
Pourquoi 5 façons differentes d'écrire un même son?
 
M'enfin, ma foi, je m'y suis fait assez bien et je pense avoir un niveau correct pour quelqu'un dont ce n'est pas la langue natale (même si je l'ai appris assez tôt).
 
C'est aussi pourquoi, je suis d'accord pour dire que le niveau de langue en général des jeunes (que ce soit en orthographe / grammaire / syntaxe /richesse du vocabulaire) est mauvais (notez que je ne suis pas bien vieux non plus ).
 
Je suis un peu partagé en fait...

Un autre problème à mes yeux est que la grammaire permet de structurer la pensée
Une personne qui ne maîtrise pas la grammaire aura beaucoup de difficultés à raisonner.
Donc si tu ne maîtrises pas la gammaire tu ne maîtrises pas le raisonnement et donc tu es victime toute
trouvée pour les intégrismes en tout genre...
 
Autre chose pour moi la pauvreté du vocabulaire entraine la violence... Une personne qui ne maîtrise qu'un nombre limité de mots ne peut pas communiquer avec les autres et donc finit par être frustrée... et peut faire passer ses messages par la violence.. Il est très frappant de voir que le vocabulaire des "jeunes" des cités pourries est nettement plus pauvre qu'ailleurs, et c'est dans ces cités la qu'on a le plus de violence..
Bien sûr la pauvreté du vocabulaire n'est pas la seule cause ...

Chuis (nan nan y'a pas de faute là! ) pas sur qu'il y ait une relation de cause à effet...

Pas con.
 
Sinon j'ai lu quelque part que la structure même de la langue française devenait un handicap dans le cadre de l'apprentissage d'une langue étrangère. La grammaire et la structure des phrases particulière du français jouait à ce niveau. D'ou le fait que beaucoup de français soient des quiches en langue étrangère. (beaucoup mais pas tous!)

 
L'une des principales raisons, à mes yeux, des lacunes des français en langues étrangeres est le fait qu'en France, on a tout en français (ex: en Norvège, les films sont tous sous-titrés, ils "baignent" dans de l'anglais dès le plus jeune age, ...). Du coup, un gamin ne voit absolument pas l'utilité / nécessité de faire l'effort d'apprendre une nouvelle langue.
Et puis aussi la manière de l'enseigner.

moi j'en suis sûr.
 

Ca demande une certaine adaptation pour être capable de penser différemment. Apparemment c'est pas à la portée de tout le monde.
Enfin ça demande surtout un minimum d'investissement, et donc d'être un minimum interessé, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.
 

Hum, ouais, le lien me semble pas évident non plus... mais c'est clair qu'il y a de grosses lacunes en grammaire (ne serait-ce que quand tu vois qqn faire un pluriel d'adjectif en -ent ), et que certaines fautes montrent qu'au-delà de l'orthographe, il y a un gros problème de logique de la langue qui n'a pas été comprise

au contraire, moi je trouve le lien évident.
Quel autre moyen que la violence (pas forcément physique, souvent verbale) lorsque tu es incapable de répondre par une argumentation construite ?

moi je vois ça dans les différentes methodes d'apprentissage de la lecture:
Methode syllabique ou finalement tu n'apprend pas les mots mais leur prononciation et donc tu n'acquiers des notions qu'au niveau phonétique et non grammatical.
Methode globale où le sens et la comprehension sont prioritaires.
 

 
http://www.lien-social.com/spip.ph [...] d_groupe=4

 
Ca dépend, on dit chez Auchan

J'pos mon drapo zyva

Par contre  
On va aux chiottes

 
Ben ça se tient, mais je m'étais jamais posé la question, tout simplement
 
Cela dit, je suis souvent attéré par le (manque de) vocabulaire de certains jeunes que je cotoie
(heureusement, ils sont pas violents )

 
à la selle

On m'apprenait "On va aux putes, mais on va chez le coiffeur  

 
Moi je vais chez cette pute de coiffeur

 
Qu'y-a-t-il ?

 
Ils ne voient déjà pas l'utilité d'apprendre / maitriser la leur.

dans le genre anecdote qui font peur .. j'ai eu à encadrer des 2e année medecine et à leur faire rédiger un document de genre 10 pages sur des sujets médicaux (donc genre, ils connaissent ).

J'en avais 5 par an avec des :
"il ai possible de"
"il est comme même ..."
"admettont que ..."

et un pompon, un gus qui me rend 10 pages ... de purs SMS

Même sans les exemples, ton post pique les yeux.

 
 
Hmmm
 
Pas faux...

Quel culot ces élèves quand même...
 

à encadré non ça te choque pas?

J'ai édité ^^ "Avoir à + verbe" j'ai un peu de mal...

et tu oublies le "rédicger"

"rédicger"
 
edit : grillaid

Faute de frappe, soyez indulgents...

 
 
Non ça c'est comme le docn au lieu de donc, c'est juste une faute de frappe (qui souligne un manque de relecture, mais pas une faute de français)

On ne souligne jamais assez l'intérêt du bouton d'édition.

Pas de relecture, pas d'édition.

 
"Maitre de l'evidence" ?  

 
perso, je relis avant de valider, en général
 
l'édit, c'est juste pour rajouter des conneries

 
merci, parcequ'en plus on parle pas anglais

J'acquiesce.