Reprise du message précédent :

Tiens, c'était encore jamais passé ça

Je crois que l'on en a déjà parlé ici, mais je n'ai pas retrouvé le post.
La société Enviromission veux construire des centrales électriques constitué d'un champ de capteurs solaires et d'une tour pour produire de l'énergie électrique par convection. Un de leurs projet fait 1km de haut, avec un champ solaire de 7km de diamètre :

Elle doit pouvoir produire 200MW. Par contre je ne sais pas comment ils font leurs calculs :

Ça fait 1000W par maison

Pour l'instant, ce genre de projet tient pas mal du serpent de mer

en tout cas c'est nul, le solaire ça polue à fond

À quoi tu pense ? Il existe différentes technologies pour utiliser l'énergie solaire.
Dans ce cas, la construction en elle-même est polluante, mais l'exploitation, moins.
L'idée est d'implanter ça dans le désert. L'ombre créée par les "bâches" permettant de faire pousser de la végétation.

ce n'est pas du photovoltaïque, c'est juste une sorte de bache noire qui réchauffe l'air, l'air monte dans la colonne, et fait tourner les turbines . Mais bon c'est pas super comme technique, faut de la place pour ces machins  

 
justement c'est plus poluant que le nucléaire, vu que la durée de vie d'un panneau est de 20ans
mais bon spa du photovoltaique apparement donc je retire ce que j'ai dis  
 

 
alors la c'est cool

C'est pas un bâche, il me semble. Juste une grande serre transparente et qui ne sert qu'à réchauffer le sol et l'air qui est en contact.
 
a+

les infos ici : http://www.outilssolaires.com/pv/prin-centraleD.htm
 
pour ne pas se tromper

c'est sûr que c'est pas aussi propre qu'une prius...

Le Tom Moreland Interchange, un gros échangeur vers Atlanta
 

 

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Tom_Moreland_Interchange

Tout ce bordel pour 4 intersections  

Un bon gros rond point aurait fait l'affaire  

Pourquoi ça pollue le photovoltaïque?

 
Les materiaux utilises

la pluspart des énergies qu'on vante comme "renouvellables" polluent pour 2 raisons :

on ne prends en compte que la façon de créer de l'énergie, absolument pas tout le processus de création du "générateur".

par exemple, (en tous cas la dernière fois que j'ai vu des docs dessus, et j'avoue que ça date un peu !) les panneaux photovoltaïques ont un rendement désastreux, et marchent parce que les photons arrachents des électrons à l'alliage (polluant) utilisé. au bout d'un moment, ya plus d'électrons, le panneau est mort, faut le remplacer, et recommencer tout le cycle : extraction des matériaux rares, création de l'alliage, puis du panneau, mise en place du panneau ...

la pollution pour un barrage hydroélectrique ou une éolienne est surtout visuelle et sonore (dans le cas d'un barrage, il peut quand meme y avoir des modifications très importantes de l'écosystème en aval et en amont), meme si l'installation a un cout, ya pas de pièce à remplacer, normalement.

et le deuxième truc, c que les énergies renouvellables sont soumises à des aléas incontrolables qui rendent pour le moment nécessaire une source d'énergie "de secours" en cas de défaillance :

par exemple, avec des éoliennes, le péquin moyen qui regarde nicolas hulot sur TF1, je crois pas qu'il accepte de pas avoir de TV un jour où ya pas de vent. ou qu'il accepte de vivre avec le soleil (parce qu'une centrale solaire, ça produit pas la nuit !!!), et de pas pouvoir utiliser son four électrique le jour où il pleut parce que l'énergie électrique fournie par la centrale solaire n'est pas assez puissante

bref

pour tous ces cas, on est obligé d'utiliser une énergie puissante, et mobilisable rapidement pour le cas où un orage éclate en plein milieu d'un beau jour bien ensoleillé ou si le vent se calme ...
et des énergies qui répondent à ces spécifications, c uniquement des énergies fossiles (gaz, charbon ou pétrole).

donc quand on installe 100 MW d'éolien, on a 100 MW d'énergie fossile à installer aussi pour palier aux besoins des gens le jour où ya pas de vent

j'dis pas que les énergies renouvellables sont mauvaises, je dis qu'on peut pas se permettre de sortir du nucléaire maintenant (d'autant que les échelles de puissance sont pas les memes, une éolienne c en kW qu'on parle, une centrale nucléaire, en milliers de MW ). et qu'on va devoir refaire un surrégénérateur comme superphoenix tot ou tard pour disposer d'une source de "carburant" "bon marché" pour les centrales nucléaires classiques.

mais bon, je suis un peu HS, là ²²²

On peut aussi installer 200MW d'éolien et en utiliser 100MW avec 100MW de secours, les jours où ça tourne on enmagasine et le jour où ya pu de vent on démagasine

 
C'est rien ça    
 
Le plus gros échangeur est, selon certain site web,  celui de Los Angeles.
 
Essayer de compter le nombres d'étages de routes superposées (j'en compte au moins 5 superposées + l'autoroute au sol = 6 niveaux )
 

 
Un autre gros échangeur, toujours à Los Angeles
 

 
Qui dit mieux ?  

En gros c'est DNC?

edit: ouais quote de porc

en quelque sorte tu donnes raison au pro nucleaire dont je fais parti.

le nucleaire n'est pas considéré comme indirectement propre puisqu'il fait appel a un carburant extremement polluant et dangereux a extraire ..
les cellues photovoltaiques ne demandent pas de carburant mais utilise des produits dits sales pour leur  conception

parcontre il est vrai que eoliennes et cellules rendent le pays utilisateur totalement autonome , contrairement a l'uranium dont on ne possede pas de gisements .

Pour ma part je pense que l'energie du futur sera un mix entre nucleaire et cellules photov justement .
a la decharge de l'energie solaire , les cellules sont pourries aujourd'hui mais si on en fait une industrialisation de masse on devrait pouvoir en augmenter le rendement considérablement .

oui mais voila , a moins que l'on cote le soleil en bourse et que cette bourse le controle , il y a peu de chances de voir se developper un lobby solaire ...

pour les eoliennes je suis moins d'accord, si il est vrai que le rendement fait que nous devrions en couvrir la planete pour assurer nos besoins (alors que par exemple a knokke le maire a deja refusé que l'on en place des offshores car ca pollue l'image de l'horizon) on peut imaginer qu'a terme on pourras stocker l'energie dans des accus pour en disposer sans vent ;
oui on sait deja faire des accus , mais la capacité reste totalement anecdotique comparée a ce dont nous avons besoin

Sauf qu'on sait pas stocker l'électricité
L'offre (la production) est tout le temps égale à la demande.

si tu te trompe tu dois mettre 30 minutes pour faire demi-tour et retrouver ta route

Ca évolue :
 
http://www.infosdelaplanete.org/15 [...] arils.html
 
Les accumulateurs utilisés (sous forme de solutions liquides) ont une meilleure durée de vie que les batteries classiques, et sont plus facilement dimensionnables.

 
Livraison de pizza en 30 minutes sinon c'est gratuit...le client demeure l'autre coté de l'échangeur et le livreur se trompe de bretelle ..tabar...nawak...3 pizzas familiales gratuites  

 
ça arrive souvent une journée sans aucun vent sur toute la France, le même jour qu'une journée sans aucun soleil, triplé d'une sécheresse terrible qui empêche l'utilisation de l'hydroélectrique?    
 
Et tu parles de "défaillance", le nucléaire en est à l'abris? (refroidissement impossible à cause d'un cours d'eau trop faible, etc.)
 
Bref toutes les sources d'énergie ont leur défaut, on ne peut pas rester tout nucléaire comme on ne peut pas en sortir totalement

Une route assez large pour être un parc de stationnement
 

Si on sait faire. Indirectement. En remontant l'eau dans les barrages hydro quand la production est excédentaire, par exemple.
Il existe des éoliennes qui ne produisent pas d'électricité directement, mais produisent de l'air comprimé, qui peut être stocké, et ensuite entraîner un alternateur.

à Themis on on stockait l'énegie sous forme de chaleur dans un mélange de sels fondus

- c'est un circuit fermé, l'électron qui sort par un bout du circuit est remplacé par l'autre bout. Un circuit qui se viderait de ses électron serait porté rapidement à des dizaines de milliers de volts.

- les cellules PV c'est du silicium mono ou polycristallin, ce n'est pas du métal et le matériau de base (silice) est le plus commun qu'on puise imaginer. Voir ici : fabrication des cellules photovoltaïques

- les rendement de conversion sont de l'ordre de 12 à 16% c'est pas énorme, sans être ridicule, mais ce qui est intéressant c'est l'énergie fournie par rapport au cout énergétique de fabrication. Une cellule PV génère la quantité d%u2019énergie équivalente à celle nécessaire à sa fabrication en environ 2,5 ans. La durée de vie d'un panneau étant de 20 à 30 ans, voila.

ADEME

a+

l'énergie solaire c'est bien, maintenant faudrai avoir un projet sérieux !, le seul c'est si le soleil tombe en panne    
 

 
source : http://www.enerzine.com/1/2221+Le- [...] aire+.html
 
et pleins d'autres sites encore ^^

Je pense que le solaire est nettement plus interessant dans ses versions tour à chaleur + turbine à vapeur

Y'a aussi le photovoltaïque biologique. Même si le rendement est ridicule (3.5% en labo), c'est au niveau du déploiement que c'est prometeur (dans vos vetements par ex.)

 
... ce qu'on peut sortir comme conneries des fois
 
sinon, pour répondre un peu aux réactions que j'ai suscité, le gros problème reste le stockage de l'électricité sur des quantités qui permettraient d'alimenter au moins un petit village, parce que le soleil, il tombe en panne toutes les nuits, hein .
 
chaque source d'énergie a ses inconvénients, mais yen a qu'on peut résoudre plus facilement que d'autres. et souffler sur une éolienne pour qu'elle tourne, c pas très bon niveau rendement !
 
bref
 
ya pas un topic sur les énergies renouvellables ?

 
le soleil tombe pas en panne, c'est la terre (enfin une région de la terre) qui change de place pour ne plus être éclairée
don la solution ce serai de mettre des gros mirroir autour de la terre pour éclairer toute la surface terreste tout le temps

 
La première fois que j'ai entendu parler de ça, je me suis demandé quelle est la bande de fondus du bulbe pour avoir pondu ça.
 
Et en fait, je n'ai tjs pas changé d'avis

 
surtout que si on faisais ça, pas mal d'especes mourraient car elles ont besoin de la nuit

osef des autres espèces, z'avaient qu'à etre moins con

Il me semblait que la Terre était plate.

Il existe des capteurs solaires en mer ? si c'est pas le cas, ils pourraient faire de grandes surfaces de capteurs, portées par des pilones comme les plateformes petrolières. Ya de la place en mer ^^

et creuse

 
c'est un grand bac de douche en fait