Reprise du message précédent :
Enfin, traitrer les gens de boulet parce qu'ils ne sont pas d'accord avec toi, c'est un poil excessif...

Mais bon, je ne vais pas non plus en faire une jaunisse. Passons.

Moi j'adore l'hymne bresilien
 
(Je parle uniquement des versions instrumentales, je connais pas les paroles d'autres hymnes que la marseillaise)

 
Non mais c'est se fouttre de ceux qui se sont battus pour que tu sois libre aujourd'hui, c'est pas beaucoup mieux  

 
se foutre des gens qui sont mort pour la france tu crois que c est mieux ?
on te demande pas d'etre nationnaliste ou je ne sais quoi on te demande d'avoir du RESPET envers ces gens ? toi comprendre ?

 
T'es grilled  

Il y a des personnes qui ont en rien à battre de ce genre de concept vu que ça ne leur apporte pas de bénéfices immédiats ou à long terme.
Se battre pour la diminution du temps de travail et l'augmentation du salaire, c'est bien plus d'actualité.
Egoïste, égocentrique mais humain ...

 
Oui en attendant, si cette situation venait à se reproduire, je doute qu'on tolèrerait que les jeunes générations se fouttent de nous pour avoir combattu dans leurs propres intérêts  

c est clair mais bon
le passé le souvenir, la mémoire, c est bien ca sert a ne pas reproduire les memes erreurs.

je connais que le premier couplet (et encore pas entierement) et le refrain ....

connais pas - enfin pas plus que le refrain qu'on entend tout le temps

Je vais essayer de clarifier ma position mais ca n'est pas évident tant les mots doivent être ici choisis avec précision.
 
Que quelqu'un meurre pour la "liberté" c'est respectable, quoique ca ne permette pas tout. C'est même plutôt naturel. Qu'on se souvienne des erreurs politiques du passé est aussi important. Mais tout le décorum, la symbolique, les cérémonies, etc ca me laisse complètement indifférent.
 
Si je suis en face de quelqu'un qui a combattu je le respecterai en tant qu'homme mais pas comme un héro, de même que je n'oublierai pas qu'il a tué. J'ai pas cette vision béate de l'héroisme qu'ont certains, cette façon malsaine de glorifier la guerre quand elle est "juste" ou parce qu'on est dans le bon camp.
 
Concernant la France, c'est vrai que ma position est très basique. Perso je suis francais, je vote, je paye mes taxes (pas encore mes impots mais ca ne saurait tarder), je respecte les lois (j'essaye du moins). Mais ca reste très technique, tout ca je pourrais le faire de la même façon ailleurs. Alors on me dit souvent "imagine que tu sois né dans un pays du 1/3 monde blablabla"... soit, matériellement je serais sans doute moins aisé, j'aurais des problèmes que je n'ai pas ici. Mais in fine ca ne changerait rien, c'est juste un point technique, la vie là-bas n'a pas plus ou moins de valeur qu'ici.
 
Le fait que je ne sois pas attaché à la France en tant que telle ne m'empêche pas d'avoir mon point de vue sur les aspects sociaux, économique et politiques actuels. C'est important d'être acteur de son environnement et pas spectateur.  
 
Ma position est défendable parce que la France ne risque pas la guerre de façon directe. Et en même temps elle vient de là, elle vient du fait qu'il devient possible d'être pacifiste quand on vit dans un environnement où la majorité des gens a compris qu'il est plus intéressant de faire la paix que la guerre. Je serais né en France à l'époque où la guerre était possible, je ne pourrais pas avoir cette façon de réagir.
 
La somme de tout ca fait que oui le 14juillet, les cérémonies, les hymnes, les drapeaux et j'en passe, ca me passe a peu près à 12743km au dessus de la tête. Mais je ne crois pas que ca fasse de moi un monstre irrespectueux...

 
J'aime pas l'hymne italien
 
Le God save the Queen par contre

 
Ben non, un boulet c'est glabre

Yop ma caille > Vu comme cela, je te comprends mieux. Mais avoue que le "j'en ai rien à foutre" n'était pas très adapté

 
 
c est sur que vue comme ça...

 
En bref tu dois être comme une bonne moitié de la population, moi y compris.

 
C'est la vérité. Connaitre l'hymne national j'en ai raf. D'ailleurs à ce sujet je trouve le notre assez laid.

 
J'ai pas dit que c'était pas la vérité mais que c'était un peu trop brute pour réfléchir sainement sur ta position  

 
Disons que je ne pensais même pas être quoté et j'ai juste répondu le truc qui me passait par la tête.

 
Donc nous sommes bien d'accord  

On peut cliquer sur les 2 puces maintenant dans les sondages? O_o

Pourquoi tu autorises 2 réponses dans le sondage, elle sont contradictoires, pas complémentaires...

 
Si le créateur du sondage le permet, oui, jusqu'à 10.

Moi quand le foot commence je chante toujours

c'est une chanson ouvertement xénophobe la marseillaise , je trouve pas ca très glorieux ... " Qu'un sang impur abreuve nos sillons .. "

 
Mais ils parlaient des nobles et tous les gens qui exploitaient le petit peuple pour leur profit. Donc c'est pas xénophobe

 
Ils parlaient plutot des Prussiens qu'on est allé casser à la bataille de Valmy

 
Pas tout les couplets, uniquement le classique quoi

 
A.  
Et on les a cassé?
 
Sinon bon, dis moi pourquoi c'est une chanson xénophobe?

l'hymne français n'ayant plus rien à voir avec l'état d'esprit du dit pays je ne le connais pas. Pour dire l'image que cela me fait Chirac qui chante la marseillaise c'est le pen qui chante l'internationale

 
 
Je recommence, la victoire du "peuple en armes" à Valmy contre l'armée prussienne est considérée comme le fondement de l'identité nationale et donc de la "nation" française ( par Y.lacoste notamment )
 
A partir de là , Rouget de Lisle ( le monsieur qui a écrit le texte ) a écrit ce chant guerrier en vue de ce conflit avec la Prusse justement..
Il dit clairement que les prussiens en question ont " un sang impur " ...  
Compte tenu  des guerres passées entre France et Allemagne je trouve ce discours de plutot mauvais gout ...