Reprise du message précédent :

 
Pour la mesure 1, c'est appliqué dans beaucoup de pays. Moi je suis totalement pour... mais je met tout de même une condition : le nom du médicament doit apparatre sur celui-ci (la gélule, le comprimé,...). Pas envi d'y passer parce que l'assistant étudiant du pharmacien s'est trompé de bocal!

Pour le conditionnement des médicaments, il me semble que ca peut se faire en france (en tout cas, je crois que c'est autorisé)...
je sais plus quel prof nous en avait parlé en disant que ca occasionnait pas mal de problèmes, parce que souvent le pharmacien se trompait et ne délivrait pas le bon nombre de comprimés/gélules/autres...
Après, c'est sûrement une question d'habitude, avec un peu d'entraînement, ca passerait nickel...

En general, ce qui se fait pour les comprimes c'est de te les donner dans leur conteneur (le machin plastique or duquel il faut pousser la gelule), en en decoupant le nombre approprie. Ici, beaucoup de pharmaciens vont t'en donner 2 de plus, surtout pour les personnes agees, car c'est facile de laisser tomber un comprime par terre.

 
Ah ouip, comme ça c'est bien. JE prends.

Le déconditionnement est TOTALEMENT INTERDIT en France et l'Ordre des Pharmaciens sanctionne les pharmaciens qui opèrent de la sorte sous la pression des clients (maisons de retraite en particulier).
Le problème tient à la tracabilité du produit et aux risques de confusion que cela fait courir au malade.
 
Par ailleurs, je n'imagine pas le temps que celà prendrait au comptoir de préparer 3 pilules pour l'un, 2 pour l'autre, sans parler des demi-doses...IL ne s'agit pas juste de sortir les comprimés de la boite et de les mettre en vrac dans un sachet Pour assurer la tracabilité, cela nécessiterait des éditions et rapport de sécurité divers. Et vous pensez certainement que cet acte (coût horaire + frais divers) ne serait pas facturé par le pharmacien à la sécu ?    
 
Enfin et pour terminer, si les comptes de l'assurance maladie de ville plongent, il faudrait rappeler que cela est dû aux médicaments sorties de la réserve hospitalière  

 
Mais biensur, ca marche dans tous les autres pays et ca marcherai pas en France... ah oui, j'ai encore du oublié l'Exception Française. Non mais!

 
Tu peux me dire dans quels pays une telle mesure est appliquée ? Car, je suis parti en Angleterre il y a deux ans, c'était pas comme ça. Pareil en Espagne et aux USA.
 
Donc, dans tous les pays, c'est peut-être un peu exagéré.  

 
C'est comme ca aux USA (en tout cas pour les médicaments que j'ai eu la bas). A ma connaissance c'est aussi comme ça en angleterre.

 
Pourtant, il me semble pas que c'est comme ça aux USA et en Angleterre. Et même si c'est le cas, ça ne fait jamais que deux pays et pas "tous les pays", donc tu as une légère tendance à exagérer.
 
Tu peux donner tes sources, aussi. Donnes un lien, pas un "je pense/je crois" tout pourri

 
je plussoie  et ajoute le canada

 
Ok, j'aurais pas du ecrire TOUS les pays. En fait, je pensais beaucoup de pays et beaucoup de gens. Ca fait déjà plusieurs centaines de millions de patients pour lesquels ca fonctionne bien.

 
Oui, dans ta tête. Car, j'ai toujours aucun lien.

 
Tu fais preuve d'une mauvaise foi, c'est fou. On te donne trois pays en exemple, et il y en d'autre c'est certain. Tu veux quoi comme lien pour comprendre que ca fonctionne bien dans plusieurs pays?
 
Quand tu discutes avec des gens tu leur demande un lien pour prouver par a+b ce qu'ils disent ou tu fais un minimum confiance?

Il lui restera toujours la possibilité de botter en touche "ouais mais c'est des pays où il faut cumuler deux boulots et encore là tu te fais pas soigner correctement"
Ca marche bien en général  

 
Je demande juste une source de ce que vous avancez. Point.
 
Et oui, quand je discutte avec deux inconnus qui avancent quelque chose, je leur demande une source car bien souvent cela arrive qu'ils disent des conneries pour se convaincrent qu'ils ont raison.

 
Pour les USA, j'y était j'ai eu besoin de médicaments (anti-bio), on m'a donné la dose exact pour le nomnbre de jours exacts, dans un boite semi-transparente et a été fait par le "pharmacien". Pour l'angleterre, je me souvients avoir vu un reportage la dessus.
 
Pour le Canada je ne sais pas, mais quand quelqu'un me dit que c'est comme ça chez lui, le reflexe que j'ai, c'est de le croire.

...tu oublies peut-être de dire que le système de santé n'est pas du tout le même en France qu'aux EU.
 
Et pourquoi finalement les médecins ne délivreraient pas de suite les médicaments à leurs patients en se fournissant directement les médicaments en gros auprès des fabricants

 
Bah franchement, je vais faire un gros troll, mais ça donnerait plus de boulot au pharmacien c'est tout, et vuy comme ils se rincent sur les medocs et les divers trucs qu'on trouve qu'en pharmacie, ça me chaquerai pas du tout ! Parce que 9 ans d'étude pour faire commerçant, lol quoi.

 
C'est 6 ans officine

 
Putin faut avoir envie

je suis contre, car ca va a l'encontre même de l'humanité, de l'entraide et de tout idée de service public. Par contre, il faudrai en effet, des contrôles réguliers et sérieux comme ca a été dis plus haut sur les abus concernant les arrêt de travail ou les gens qui vont chez le médecins pour le moindre bobo.
 
 
 
 

 
tu m'expliquera en quoi les fonctionnaires ont de super couvertures ?? je le suis moi meme, les taux de la sécu sont les meme que pour les salariés du privé. De plus, j'ai meme quité ma "super" mutuelle de fénéant de fonctionnaire pour en prendre une privé car la notre était abusivement chere (car mal gérée) et en plus mutuelle que prennent les agents qui abusent (une minorité mais il y en a) car elle couvre mieux pour les arret de travail !
 
vraiment une idée egoiste, qui renvoit tout le monde de tout les cotés cette idée de franchise....

et pourquoi pas embaucher des controleurs en masse afin d'arreter le sport national francais :l'arret maladie de complaisance
je pense que le fameux trou de la secu serait comblé assez rapidement
car si nous voulons garder notre systeme de sante(que bon nombre de pays nous envie) il faudrait peut etre arreter de se regarder le nombril et penser collectif  
a mediter

 
Y'a surtout que les arrêts maladie de complaisante c'est peanuts par rapport à la surprescription, mais contrôler les médecins, personne n'en a le courage dirait-on (quand je pense que les généralistes ont négocié leurs dernières augmentations en échange d'une baisse de prescription des antibiotiques...).

 
 
Tu sais, c'est pas si facile...
 
d'une part parce que les recommandations (conférence de consensus) évoluent très souvent et c'est pas facile de se maintenir à jour en permanence (j'en connais peu qui après une journée de 10h de boulot vont rentrer chez eux pour se bosser à nouveau...), mais aussi parce que le médicament, chez le francais en général, revet un fort pouvoir placebo...
 
Un exemple tout con : une gastro. ca passe tout seul en 24/48h normalement, donc pas besoin d'aller chez le médecin. or, beaucoup de gens y vont : c'est pas juste pour se faire entendre dire "buvez beaucoup pour ne pas vous déshydrater, essayez de manger un peu ces aliments là, merci au revoir"... D'où les prescription d'antalgiques/antipyrétiques, d'anti-diarrhéiques, d'anti-émétiques...
Les patients sont rarement contents quand ils ne sortent pas du cabinet avec des médicaments...( Et à priori, le médecin n'a aucun int^ret financier à prescrire plus ou moins de médicaments)...
 
Heureusement, la nouvelle génération de médecins est beaucoup mieux formée à ce niveau...
 
Je crois surtout que c'est un problème de responsabilité individuelle et de prévention (ou plutot d'information)...

Ce qui est absolument honteux aussi, c'est la consommation énorme de ces drogues légales qui sont les antidépresseurs.
Tu te sens pas bien, aller, ton généraliste se débarrasse de toi en te filant de quoi te shooter    
Et après on s'étonne que la France soit la première consommatrice de ces merdes...
Les généralistes ne devraient pas pouvoir les prescrire comme cela.

vous parlez souvent de ALD, c'est quoi ?

Sarko aimerait convaincre les francais d'acheter leur bien plutot que de leur bien. Je ne connaissais pas cette expression.  

D'un autre coté, les pharmaciens est un metier super bien payé et tu n'as pas de problème de chomage. Tu te decarcasse durant toutes tes études et apres tu as le tapis rouge qui se déroule devant toi.  

Affection longue durée je crois

ahh oki ceux qui ont des soins longue durée
merci

 
 
ouaip, j'en avais parlé aux psychiatres où j'étais en stage en début d'année...
Seon eux, c'est pas si facile non plus, parce qu'un généraliste se trouve assez vite désemparé devant un patient en souffrance : les RDV chez un psy n'ont souvent pas lieu avant plusieurs semaines, la personne est mal, le généraliste n'a pas non plus 3h devant lui pour écouter parler le partient (et de toute facon, ca ne suffirait pas)...
 
C'est une solution de facilité peut-être, mais il faut aussi essayer de soulager le patient... Je pense que ca passe avant tout par une meilleure formation en psychiatrie (au moins à propos de la dépression qui est sommes toute, raltivement fréquente) dans le cursus commun...

 
Oui bien sûr mais ce n'est pas une excuse pour autant, le médecin n'est pas là pour enterinner l'infantilisme de ses patients, au contraire, il est "celui qui sait". Puis concernant les anxyolitiques, il faut quand même savoir que le nombre de dépressions a miraculeusement explosé en quelques années, grâce à des grilles de diagnostic prête à l'emploi, la porte ouverte à tous les diagnostics auto réalisateurs...

 
toi qui est si affirmatif quelle est, à ton avis et en pourcentage, la marge du pharmacien sur un médicament remboursé ?
 
et quand on voit le nbre de conneries débitées à la minute par un client en officine, on se dit que 6 ans c'est pas de trop pour bien les conseiller...  

Solution, taxer la clope pour renflouer la sécu et l'alcool, genre paquet à 10 euros et bouteillede sky à 25 euros, c'est à eux de payer, puis moins rembourser les fumeurs et alcooliques aussi.

 
 
Déjà fait

pas assez il faut assomer ces gens...

Comme ca ils iront s'approvisionner à l'étranger encore plus que maintenant, super

sondage édité

 
je sais pas pourquoi, mais je n'arrive pas a y croire...

Cette nouvelle franchise viendra-t-elle en complément de l'€uro de responsabilité ou bien s'y substitue-t-elle ?

Ce que j'aime bien, c'est que certains pensent que bon, c'est pas une grosse franchise, alors pourquoi est-ce que ca ferait debat?
C'est sur que si on prend les augmentations une par une, ca parait peu. Mais mis bout a bout, et lorsqu'on voit son salaire stagner de chez stagner, on peut se demander POURQUOI ENCORE une nouvelle taxe/franchise/chose...
Comme beaucoup, j'ai pas demande a etre malade, et j'ai pas demande a devoir consulter plusieurs fois par an, j'echangerai bien ma place si c'etait possible...

A vue de nez, je dirai que les taxes s'additionnent  

 
en complement. ça tombe sous le sens. m'enfin.