Reprise du message précédent :
Toujours la même incapacité des croyants a acceder à un raisonnement logique:
On n'a pas besoin de croire qu'il n'existe aucun dieu, du moment qu'aucune preuve de l'existence n'est apportée, ça n'existe pas, qu'il s'agisse de dieux ,de mickeys ou de licornes roses invisibles.
Nul besoin de croyance, il s'agit de constatation.
Y a t-il une quelconque preuve de l'existence des dieux ou des licornes, ou des punaises géantes ?
On constate que non, pas plus.

 
oui mais t'en sais rien donc en fait tu crois que ça n'existe pas, donc c'est une croyance.
 
CQFD    

Si tu ne sais pas faire la difference entre une croyance et une constatation, on ne peut rien pour toi.

 
 
mais Dieu si

 
je crois que les éléphants rose n'existent pas, que je ne suis pas dans la matrice, que la terre n'est pas un tampax géant, que mes doigts font partie de mon corps, que dieu n'existe pas, que josé bové n'est pas sénégalais, que 3+3 font 6 etc etc
 
avec ce genre de raisonnement, dieu est la seule de tes milliers de croyances que tu ne peut pas vérifier

chuck norris également
 
faudrait lui demander d'ailleurs

 
Ne fais pas passer pour "raisonnement logique" un raisonnement heuristique hasardeux non plus.
Les choses (en général) ne sont pas soumises à la subjectivité de l'observateur, et donc si un jour tu reçois des preuves de l'existence d'une planète ou d'un Dieu ou de je ne sais quoi cela montre qu'elle existe mais aussi qu'elle existait certainement préalablement à la découverte de la preuve (donc quand il n'y en avait aucune d'apportée). C'est le principe même de toute investigation.
C'est aussi pourquoi le concept d'un Dieu est difficile à attaquer directement autrement que par l'heuristique (tant que la notion de "Dieu" développée est vague du moins, car plus la définition du Dieu expose des faits concrets plus celle-ci est vulnérable aux observations).

oué mais avec un esprit critique on va en Enfer

Dieu c'est un peu comme Saddam : du moment que t'es d'accord avec lui, tout baigne

 
c'est marrant je penses le contraire, comme quoi...  
 
Pour moi, plus gens réfléchissent, plus ils finissent par croire en Dieu.

t'as pas assez réfléchi

Dieu n'existe pas car Dieu est une invention humaine.
L'homme depuis qu'il est conscient n'accepte pas la fait d'être un être fini. Il n'accepte pas la mort.  
et donc il a inventé Dieu et la religion, si on regarde toutes les religions elles ont un point commun : elles nous promettent la vie éternelle. Aussi bien le catholicisme, que la relgion musulmanne que la religion boudhiste...
Existe-t-il une religion qui nous dit après la mort il n'y a rien non . Car c'est la ou se trouve leur fond de commerce une vie meilleure dans l'audela, et pour cela il faut faire tous les sacrificces dans la vie réelle.
 
Bref les religions sont un moyen commode de manipuler les foules et de leur faire faire n'importe quoi. Un exemple actuel Al Qaida, ils tuent au nom de Dieu ... et les mathyrs auront droit au paradis et au 1000 vierges dans l'audelà.. un exemple ancien : les croisés ils tuaient aussi au nom de Dieu et étaient promis au paradis... Si un jour quelqu'un faisait le comtpe des massacres qu'on a eu depuis 2000 ans au nom de Dieu je suis sur qu'il serait pas déçu du voyage...
 
La religion et Dieu sont sources d'intolérance, en effet si je crois en Boudha c'est que les catholiques se trompent , mais s'ils sont surs d'eux et sont tellement surs d'avoir raison n'est-ce pas intolérable pour ma croyance ??
 

 
Tu commences par Dieu, et tu ose nous dire qu'il n'existe pas ?
Et tu poursuis "Car Dieu est une invention humaine." .. alors, faut savoir, si on l'a inventé, ou pas...
 
 

   
 
Lancé comme ça sans aucun argument ni exemple, c'est un sacré troll

Quelle méconnaissances des religions.

 
J'ai bien dit que plus on donnait d'éléments concrets à la définition de Dieu alors plus on s'exposait aux attaques directes sur l'existence de ce Dieu.
Mettons en effet qu'on plaide en faveur d'un Dieu "bon" (ce côté "bon" coïncidant à peu près avec la définition que s'en font les hommes, sinon on s'expose à la pirouette de l'argument "les voies de Dieu sont impénétrables" ) et qui est omnipotent et réponde aux prières des gens qui en ont besoin de façon régulière. Alors dans ce cas l'absence d'interventions visibles (miracles) dans des situations qui les mériteraient (bref quand Dieu laisse ses plus fidèles serviteurs se faire massacrer par exemple) est un argument très fort et réel contre l'existence de ce Dieu. Mais pas infaillible contre un autre Dieu: la même description avec cette fois des interventions rares et de imprévisibles (genre capable de faire un miracle pour des trucs assez légers mais aussi de laisser passer des génocides complets) et là le Dieu devient nettement plus compatible avec les observations faites à l'échelle de notre civilisation.  
 
On peut alors en conclure pour la vie terrestre on peut faire abstraction de Dieu (vu que s'il existe il est au plus faiblement interventionniste), mais dans l'absolu, avec juste ce raisonnement du moins, on ne peut rien en conclure quant à la vie post-mortem (ou là un Dieu non-interventionniste sur Terre peut très bien être un beau sadique avec ceux qui n'ont pas cru en lui). (heuristiquement je suis d'accord on peut en conclure beaucoup de choses, notamment que comme les religions usuelles veulent nous faire croire en un Dieu comme je le décrie au début, même si elles s'en dénient dès qu'on les attaque sur ce point, elles ne doivent pas être très fiables non plus sur la description de la vie post-mortem et de ses règles...)

ou alors Deus Ex Machina ?  
 
 

 
   
 
Et s'ils y arrivent pas, là ils finissent par croire en Dieu.

 
 
comme en politique a l'UMP. si tu sors du rang ==> enfer politique.

C'est marrant, plus on lit ce topic, plus on se rend compte que les athées sont aussi très souvent des connards intégristes méprisants et intolérants.
 
"Si tu crois en Dieu t'es un con picétout parce que Dieu il existe pas picétout."
 
Super. Pour le coup ca me donnerait bien envie de me convertir à une religion choisie au hasard.

 
 
Je sais que demain c'est férié, mais quand même
 
PS : ma reprise du message précédent était un troll : les croyants, n'y voyez aucune attaque

j'ai vu dieu hier, après avoir vidé 27 bieres

 
Pas possible, il a passé toute la journée chez moi, j'avais invité quelques amis pour un gang bang improvisé...    
 
Fort sympathique le bougre...et pas mal monté !

D'où l'expression "monté comme un dieu"
 

Salut,
 
Je pense qu'il aurait l'air d'un clown, et qu'il devrait parvenir malgrès tout à passer inaperçu.

Ok ladies and gentleman's Dieu c'est moi, après avoir tout lu ce que vous avez dit sur moi dans tout les médias, textes et inscriptions. Après avoir lu toutes vos questions du pourquoi du comment des choses. Je vous répondrai ceci: Pourquoi pas ?
 
A+ je reviendrai dans quelques milliers d'années.

T'as raison, repasse dans une ère ou deux.

On parle de quel Dieu ? J'ai lu les deux premières pages, puis sauté le tout à cloche pied...
 
Il déclencherait les foudres des autres religions et des guerres saintes encore plus nauséabondes

Des dieux, les hommes en ont inventé des milliers, alors avant de savoir au quel il faut s'interesser, toute une vie n'y suffirait pas.
Entre les dieux qui n'aiment pas le cochon, ceux qui n'aiment pas le poisson, ceux qui n'aiment pas la choucroute, on aurait plus vite fait de crever de faim, en plus, avant d'arriver à les satisfaire tous.
Autant vaut les ignorer tous, en attendant qu'il y en ait un qui se montre reellement.
(Pas un pretendu prophète qui pretende l'avoir vu).