Reprise du message précédent :

 
C'est toi qui prétends ça... et c'est toi qui connait pas grand chose...
Pour ta gouverne, le consensus de Washington c'est l'acte fondateur du libéralisme économique mondial...
 
Après si tu me dis que ce dernier a fait avancer l'humanité alors tu fais preuve d'une mauvaise foi sans limité digne de l'intégrisme religieux...

 
on sent le type formé par la lecture du diplo et les réunions d'attac
 
Ceci dit, je persiste aussi, les usa n'ont rien d'un pays libéral ni d'un pays libre échangiste

 
Diplo oui, Attac non (+ boukins d'économie divers + forum HFR ).
Néanmoins le cercle des économistes de Chicago a été une réalité...
 
Ensuite je parlais au niveau mondial pas d'un pays en particulier. Après c'est sur que les USA ne sont pas - totalement - libéral (est-ce seulement concevable ?) mais surement le pays s'en rapprochant le + d'un point de vue économique.

et au niveau mondial, ca a rien de libéral non plus !
 
la création de l'omc c'est tout sauf du libéralisme économique, c'est au contraireune instance de régulation

 
Qui impose les règles du libéralisme économique au pays membres... avec la Banque Mondiale et le FMI...
Qu'il faille ensuite le réguler est une nécessité.

 
Je te retourne tes propos...

 
C'est à chacun d'apprendre par lui même ce qu'est le libéralisme... et ça se fera surement pas en écoutant des intégristes libéraux illuminés.
 
Tu apprendras d'ailleurs qu'il y a un libéralisme politique dont je suis un fervent défenseur et un libéralisme économique dont je suis un fervent détracteur...
 
Sinon y'a un forum qui devrait t'être plus seyant: www.liberte-cherie.com

 
La mojorité des festivals sont subventionnés car gérés par des assos. Renseigne toi.
 
Ce topic devient puant je me casse. Le troll ça peut étre marrant mais là c'est plus du troll, c'est plus du forum.
 
Salut.

 
+1 Une association est faite pour promouvoir une cause  
 
 
 
 
http://www.legifrance.gouv.fr/WAsp [...] ligneDeb=1
 

Fais le compte de ce paient les français (entre toute les taxes et impôts) et tu verras que les entreprises n'ont pas à pleurer. Elles imposent un système intolérant et animal, qu'elles en patissent les conséquences.

parce qu'une oeuvre d'art se fait dans le temps et l'histoire.
c'est pas un bout de viande soumis a un marché.
arrete de melanger la dentelle et les slibards a merde.

avec ton raisonnement, la plupart des musées seraient vides puisque oeuvres existant en majorité grace au mecenat.
 
remarque, on en ferait des superbes bureaux.
la culture ennemie du profit?

Usanumberprout > tu dis etre contre toute forme de subvention, tres bien
 
Tu es donc contre les subventions pour la recherche ? pour faciliter la vie aux handicapés ? pour permettre aux gens de faire du sport ? ( clubs locaux ), etc...  
 
Dis moi sinon, a part etre un poil écervellé, tu fais quoi dans la vie ?

 
Bof il doit etre subventionné par ses parents.
J'pense qu'il vient d'avoir son premier cours de pseudo economie en cours d'histoire, qu'il a du aborder le taylorisme (niveau 1er-term) et qu'il s'est dit "tient je vais me la peter avec tout mon savoir"

 
 
Sur le plan de la valeur marchande, tu as raison.
 
Mais la richesse ne se limite pas à la valeur marchande du moment !
 
Exemples, en vrac: un paysage, la pureté de l’air, la nature, la pollution,  la musique, les arts, le savoir, les forêts tropicales et leur faune, les glaciers, l’Artique, …
 
Comment fais tu pour définir la « valeur » de ces choses la ?
 
Le grave est que faute de savoir leur donner un prix, on fait comme si  ces choses étaient sans valeur.
 
Et les conséquences de cette apréhension purement comptable du monde sont  incalculables : planète bousillée, drames sanitaires, populations sans repères, …
 
Comprends tu ou peut mener ta vision purement économique du monde?
 
Comprends tu que tout ne puisse se résumer à une valeur marchande,  
et que des dimensions non marchandes doivent impérativement être prises en compte ?
 

c'est bizarre : je me sens plutôt de gauche et pourtant je ne peux pas saquer l'art subventionné français (surtout l'art contemporain qui me donne des boutons, mais aussi le ciné) !!

 
je me demande comment on vivrait dans un monde façonné selon tes convictions.
 
Tu es vraiment fascinant.

 
Ce qui est fabuleux avec ton raisonnement offre-demande, c'est que si on l'applique à tout les secteurs on arrive à quoi :
 
Un monde où les prix sont suffisamment bas pour que tout le monde puisse tout s'acheter (bein oui les prix sont bas, parce que la demande est forte, puisque les prix sont bas...). En fait tu théorises un monde où l'économie est finie...

Dragonash : l'école est déficitaire non ? il faut la supprimer ? Logique débile : le darwinisme ne tient pas compte du fait que pour survivre les hommes se sont toujours serrés les coudes : ça s'appelle la solidarité.

 
L'école doit être réservée à ceux qui pourront rembourser par leur travail la valeur qu'ils ont emprunté pour suivre les cours.
 
Par exemple, l'ouvrier de base, il a juste besoin de savoir écrire et compter basiquement. Donc il peut quitter l'école à quatre ans.
 
Le chercheur bac+11 lui il gagne suffisament pour rembourser ses frais.
 
Rentabilité. C'est simple, mathématique, dragonashien.

hi hi

 
Dans le système libéral l'école ne coute rien, elle est finacée par celui qui suit les cours ou sa famille.

On m'aurait menti
 
Ca serait vrai si on doublait ou triplait (voire plus) le salaire des chercheurs dans le public
 
Et question : pourquoi avoir déterrer ce topic

 
Pas de recherche publique. Seules les entreprises font de la recherche, et elles payent ce qu'il faut.

Pardon

yop, j'ai un doute (premier ou second degré) : ça te plaît ce système que tu décris ?

Beau tiercé d'avatars de vainqueurs en debut de premiere page...c'est le meme mec derriere l'ecran ?

Petit extrait du livre de Pierre Bourdieu Sur la télévision:
 
"A travers l'audimat, c'est la logique du commercial qui s'impose aux productions culturelles. Or il est important de savoir que, historiquement, toutes les productions culturelles que je considère, -et je ne suis pas le seul, j'espère-, qu'un certain nombre de gens considèrent comme les productions les plus hautes de l'humanité, les mathématiques, la poésie, la littérature, la philosophie, toutes ces choses on été produites contre l'équivalent de l'audimat, contre la logique du commerce. Voir se réintroduire cette mentalité audimat jusque chez les éditeurs d'avant garde, jusque dans les institutions savantes, qui se mettent à faire du marketing, c'est trés inquiétant car cela risque de mettre en question les conditions mêmes de la production d'oeuvres qui peuvent paraîtres ésotériques, parce qu'elles ne vont pas au devant des attentes de leur public, mais qui, à terme, sont capables de créer leur public."

très d'accord, en même temps ce qui est financé par l'état répond souvent à la demande de l'état (ou à la validation d'un comité, cf CNC, ministère de la culture, etc...), ce qui n'est pas un gage de qualité artistique.

l'idéal ce sont les labels, éditeurs, directeurs artistiques, etc... qui ne cherchent pas la rentabilité immédiate

C'était la mane de Plon, mais cette maison d'édition commence à pérécliter pour question de rentabilité . La direction préfère en effet se tourner doucement vers des auteurs à succés

c'est classique, c'est la culture marketing actuelle qui concerne maintenant tous les domaines, culturel inclus (musique, édition, ciné...)