[Conflit inter gé] Victoire ! : +2.2% en janvier ! Tjrs mieux que rien

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Auteur	Sujet : [Conflit inter gé] Victoire ! : +2.2% en janvier ! Tjrs mieux que rien

360no2

I am a free man!

Reprise du message précédent :
On ne veut pendre personne, on souhaite répartir équitablement l'effort.
[:antinono]

Message édité par 360no2 le 22-12-2024 à 10:43:55

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

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andre1980

Les gros nichons vaincront

Pas besoin d'être très intelligent pour se douter que laisser les usines partir en chine n'allait pas créer des emplois sur le sol français.

Je pense que même le plus crétin des cheminot l'avait compris à l'époque.

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

fiscalisator

tu dois rompre

J'ai pas souvenir d'un seul prof qui n'ait pas ahané les fables suivantes :
- l'industrie c'est du passé, l'avenir c'est le service supposément "à haute VA"
- vous n'aurez pas de chômage, le baby boom va aller à la retraite
- il faut faire un max de lignes tgv
- poursuivez un max à la fac, méfiez vous des écoles cycles courts et des dipômes professionnels

Message cité 6 fois

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cagnotte famille Philippine https://www.leetchi.com/fr/c/cagnot [...] an-1734679

360no2

I am a free man!

fiscalisator a écrit :

J'ai pas souvenir d'un seul prof qui n'ait pas ahané les fables suivantes :
- l'industrie c'est du passé, l'avenir c'est le service supposément "à haute VA"
- vous n'aurez pas de chômage, le baby boom va aller à la retraite
- il faut faire un max de lignes tgv
- poursuivez un max à la fac, méfiez vous des écoles cycles courts et des dipômes professionnels

L'époque où l'on faisait encore semblant de croire que les boomers servaient à quelque chose au "travail"...
[:erika_moulox:1]

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

cacatomique

fiscalisator a écrit :

J'ai pas souvenir d'un seul prof qui n'ait pas ahané les fables suivantes :
- l'industrie c'est du passé, l'avenir c'est le service supposément "à haute VA"
- vous n'aurez pas de chômage, le baby boom va aller à la retraite
- il faut faire un max de lignes tgv
- poursuivez un max à la fac, méfiez vous des écoles cycles courts et des dipômes professionnels

celle là je sais plus combien de fois je l'ai entendu, meme de la bouche de mes parents [:profil horrible]

Headspace

fiscalisator a écrit :

J'ai pas souvenir d'un seul prof qui n'ait pas ahané les fables suivantes :
- l'industrie c'est du passé, l'avenir c'est le service supposément "à haute VA"
- vous n'aurez pas de chômage, le baby boom va aller à la retraite
- il faut faire un max de lignes tgv
- poursuivez un max à la fac, méfiez vous des écoles cycles courts et des dipômes professionnels

Le dédain des profs de filière générale contre les BTS/IUT alors que ça aurait permis à quantité de leurs élèves moyens d'éviter de perdre leur temps/argent/moral sur les bancs de la fac...

andre1980

Les gros nichons vaincront

fiscalisator a écrit :

J'ai pas souvenir d'un seul prof qui n'ait pas ahané les fables suivantes :
...
- vous n'aurez pas de chômage, le baby boom va aller à la retraite
...
- poursuivez un max à la fac, méfiez vous des écoles cycles courts et des dipômes professionnels

J'ai eu droit à ces deux affirmations au collège. Mais uniquement par des profs un peu connoté de gauche.

Message cité 1 fois

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

mlon

la frite c'est la fete

fiscalisator a écrit :

J'ai pas souvenir d'un seul prof qui n'ait pas ahané les fables suivantes :
- l'industrie c'est du passé, l'avenir c'est le service supposément "à haute VA"
- vous n'aurez pas de chômage, le baby boom va aller à la retraite
- il faut faire un max de lignes tgv
- poursuivez un max à la fac, méfiez vous des écoles cycles courts et des dipômes professionnels

Ça jamais. Et plus on se rapprochait du bac plus la deuxième ne s'entendait plus

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^_^

Redjok

C'est quand qu'on va où?

andre1980 a écrit :

J'ai eu droit à ces deux affirmations au collège. Mais uniquement par des profs un peu connoté de gauche.

Je n'avais aucune idée si mes profs au collège étaient tendance gauche ou droite...

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Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.

mlon

la frite c'est la fete

Par défaut tu peux dire de gauche

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^_^

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asmomo

Pour la désindustrialisation c'est pas blanc ou noir non plus. Oui en France c'est allé trop loin (et au RU aussi) mais si on était au niveau de l'Allemagne ou l'Italie ça irait très bien, et pourtant il y a des millions d'ouvriers en moins, et donc un virage vers le tertiaire. Qu'on laisse la production de trucs basiques comme les vêtements à d'autres pays n'est pas gênant en soi. On a vu récemment aux USA une pression énorme sur le marché de l'emploi avec des salaires qui ont explosé, pourquoi ? Car il n'y avait plus assez de travailleurs pour tout faire. Dans ce cas, en laisser aux autres pays ça arrange tout le monde.

Redjok a écrit :

Que le Pékin moyen ne savait pas complètement... Sûrement.
Il n'empêche que les personnes un minimum éclairées savaient très bien. J'avais un prof, 2 même, profs d'eco il y a 20 ans qui faisaient une prévision très exacte des conséquences de la desindustrialisation, de la mondialisation, de la course au low-cost. Quelques sujets abordés dont j'ai souvenir. Ils avaient 50 ans à l'époque, donc de beaux boomers.
On peut aisément imaginer que si des profs lambda étaient clairvoyants sur le sujet, les têtes pensantes et dirigeants avaient largement les moyens pour prendre des mesures nécessaires en amont.
Mais bon, c'est plus simple de laisser couler le navire et dire aux générations suivantes de se démerder, orange à Noël tout ça... [:ge haussmann]

300 "économistes" soutiennent le programme du NFP avec la retraite à 60 ans donc bon.

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 22-12-2024 à 14:56:03

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

Tammuz

«Ça me met en colère» : ces jeunes qui se sentent coupables de prendre l’avion à Noël face à la flambée des prix du train

Citation :

«C’est la seule option qui était vraiment envisageable financièrement», confie Joris, 23 ans, étudiant à Strasbourg. Lui qui est habitué à réutiliser les pelures d’agrumes pour faire des infusions s’y était pourtant pris à l’avance. Dès le mois d’octobre, ses yeux scrutaient les prix des trains. Mais «ça coûtait facilement le double», regrette-t-il, «surtout avec le marché de Noël, ici, qui booste tout». Samedi 21 décembre, non sans culpabilité, il s’envolera depuis Mulhouse – où les vols sont moins chers – pour rejoindre sa famille en Ariège, via l’aéroport de Toulouse.

Pensées pour Joris, obligé de prendre l'avion à cause des salauds de boomers qui lui pompent le sang. [:vc4fun:5]

Message cité 1 fois

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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"

Latiole

Tammuz a écrit :

«Ça me met en colère» : ces jeunes qui se sentent coupables de prendre l’avion à Noël face à la flambée des prix du train

Citation :

Pensées pour Joris, obligé de prendre l'avion à cause des salauds de boomers qui lui pompent le sang. [:vc4fun:5]

Y a un problème avec le train oui.
Même si je suis partisan de l'offre et la demande, le prix des tickets basé dessus par la SNCF est une honte vu qu'ils sont les seuls.

Message cité 4 fois

Nattura

Petite pensée pour le topic

https://youtu.be/Gy_vQxKePd8

Asgarde64

:lol:

kida

Latiole a écrit :

Y a un problème avec le train oui.
Même si je suis partisan de l'offre et la demande, le prix des tickets basé dessus par la SNCF est une honte vu qu'ils sont les seuls.

La SNCF a perdu 105 rames de TGV en dix ans
https://www.liberation.fr/economie/ [...] A0%202012.

La faute à des mauvaises prévisions (ca doit être le cousin d'Artus), la destruction de rames encore capable de rouler, le transferts de rames vers l'Espagne marché émergeant et surtout la volonté de la direction de la SNCF de remplir encore plus les trains afin de rentabiliser les droits de péages car ils sont très couteux.

En 2012 il y avait 220 K places, contre 189 K aujourd'hui.

Sauf que les prévisions sont complétement fausses et que reconstruire des rames prend du temps. La demande étant supérieure à l'offre, les prix explosent.

La mission de service public perdue aux oubliettes. :sweat:

Message cité 1 fois

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.::| Feedback |::.

Latiole

kida a écrit :

Et c'est là qu'on revient au projet de ma vie, faire de grands procès type Moscou pour tout ce beau monde des décisionnaires qui ont détruit le pays, leur permettant de bénéficier à la fin d'un séjour illimité, tout frais payés dans la jungle guyanaise.

Message édité par Latiole le 22-12-2024 à 15:53:41

pistache52

Latiole a écrit :

Y a un problème avec le train oui.
Même si je suis partisan de l'offre et la demande, le prix des tickets basé dessus par la SNCF est une honte vu qu'ils sont les seuls.

Tu es pour encore plus de subventions au secteur ? 20 milliards par an, ce n’est pas assez ?

Message cité 2 fois

Latiole

pistache52 a écrit :

Tu es pour encore plus de subventions au secteur ? 20 milliards par an, ce n’est pas assez ?

En même temps, doit bien y avoir 19,999 milliards pour les retraités boomers SNCF dedans.

Message cité 1 fois

pistache52

Latiole a écrit :

En même temps, doit bien y avoir 19,999 milliards pour les retraités boomers SNCF dedans.

De tête, juste 5/6 milliards par an.

Redjok

C'est quand qu'on va où?

asmomo a écrit :

300 "économistes" soutiennent le programme du NFP avec la retraite à 60 ans donc bon.

Pas compris le sens de ton "donc bon". [:clooney11]
Des économistes on en trouve pour dire tout et son contraire. 20 ou 30 ans plus tard on sait lesquels étaient des charlatans.

Message cité 1 fois

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Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.

asmomo

Mon "donc bon" veut dire que nos élites sont largement déconnectées de la réalité économique elles aussi.

Message cité 1 fois

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

fiscalisator

tu dois rompre

S. Rousseau a un poste haut placé dans une université française

Message cité 1 fois

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cagnotte famille Philippine https://www.leetchi.com/fr/c/cagnot [...] an-1734679

Hector Stringer

fiscalisator a écrit :

S. Rousseau a un poste haut placé dans une université française

Enseignante-chercheuse en sciences économiques [:apges:5]

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ça restait très stylisé, la tête parlait encore.

mlon

la frite c'est la fete

Redjok a écrit :

Pas compris le sens de ton "donc bon". [:clooney11]
Des économistes on en trouve pour dire tout et son contraire. 20 ou 30 ans plus tard on sait lesquels étaient des charlatans.

Tous?

En général quand j'entends à la radio un point de vue d'économiste, jme dis que le plus rationnel c'est de parier sur le contraire de ce qu'il vient d'être annoncé.

No redface, et avec quelques années de recul c'est statistiquement vrai

Message cité 1 fois

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^_^

Tammuz

mlon a écrit :

Tous?

En général quand j'entends à la radio un point de vue d'économiste, jme dis que le plus rationnel c'est de parier sur le contraire de ce qu'il vient d'être annoncé.

No redface, et avec quelques années de recul c'est statistiquement vrai

Et si tu en entends deux qui disent le contraire, tu fais quoi ? [:blinkgt]

Message cité 1 fois

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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"

mlon

la frite c'est la fete

Je parie sur une troisième voie [:zedlefou:1]

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^_^

fiscalisator

tu dois rompre

Tammuz a écrit :

Et si tu en entends deux qui disent le contraire, tu fais quoi ? [:blinkgt]

C'est qu'il écoute la radio libre le soir

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cagnotte famille Philippine https://www.leetchi.com/fr/c/cagnot [...] an-1734679

andre1980

Les gros nichons vaincront

Latiole a écrit :

Y a un problème avec le train oui.
Même si je suis partisan de l'offre et la demande, le prix des tickets basé dessus par la SNCF est une honte vu qu'ils sont les seuls.

Même avec leur prix + aide de l'état et de l'europe, la SNCF est à peine à l'équilibre financièrement.

Donc bon.
Pire, l'entreprise recommence à créer de la dette. On (l'état, donc nous) leur ont déjà récupéré 30 milliard de dette. Ça doit se dire que l'état reprendra la futur dette :pfff: .

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

fiscalisator a écrit :

Ils avaient quand même raison en partie.

On est devenu tous ici des informaticiens bien payés

Message cité 5 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Hector Stringer

dante2002 a écrit :

Ils avaient quand même raison en partie.

On est devenu tous ici des informaticiens bien payés

N'importe quoi.

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ça restait très stylisé, la tête parlait encore.

Redjok

C'est quand qu'on va où?

asmomo a écrit :

Mon "donc bon" veut dire que nos élites sont largement déconnectées de la réalité économique elles aussi.

AMA non, ils font juste le choix de la facilité en ne prenant pas les décisions nécessaires. Ce qui est pire en fait. [:sirguda]

dante2002 a écrit :

Ils avaient quand même raison en partie.

On est devenu tous ici des informaticiens bien payés

[:john_tgv]

Message cité 1 fois

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Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.

360no2

I am a free man!

dante2002 a écrit :

Ils avaient quand même raison en partie.

On est devenu tous ici des informaticiens bien payés

[:gigaloool]

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Maiar

dante2002 a écrit :

Ils avaient quand même raison en partie.

On est devenu tous ici des informaticiens bien payés

Un jour, tu devrais lire un peu plus les posts des autres intervenants. Tu pourras ainsi te rendre compte qu'il n'y a pas que des informaticiens bien payés sur HFR [:cerveau spamafote]

Message édité par Maiar le 23-12-2024 à 09:22:38

fiscalisator

tu dois rompre

Acceptez Dante comme votre prophète.

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cagnotte famille Philippine https://www.leetchi.com/fr/c/cagnot [...] an-1734679

LiamManziel

Inactuel

Antoine Foucher est tres pertinent. Il plaira à ceux du topic qui ne le connaissent pas encore.

https://youtu.be/hEq70zWnTX0?si=gbxcS6GDKfFi3FbB

Message cité 1 fois

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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

pistache52 a écrit :

Tu es pour encore plus de subventions au secteur ? 20 milliards par an, ce n’est pas assez ?

Un service public n'a pas vocation à être rentable.

Message cité 1 fois

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »

asmomo

Redjok a écrit :

AMA non, ils font juste le choix de la facilité en ne prenant pas les décisions nécessaires. Ce qui est pire en fait. [:sirguda]

[:john_tgv]

Il y a des hypocrites oui, notamment chez les socialistes qui ont clairement signé un programme auquel ils ne croient pas, mais quand je vois certains écolos/insoumis, ils ont l'air de vraiment y croire à leur communisme vert.

240-185 a écrit :

Un service public n'a pas vocation à être rentable.

Non mais chaque euro dépensé devrait être encore plus justifié que dans une entreprise privée. Nous c'est le contraire ça dépense à tout va à commencer par des carrières délirantes (retraite anticipée, tout le monde cadre, etc.).

Et autant quand on construit une centrale nucléaire même trop chère, on sait qu'on l'aura pour des décennies et qu'elle fournira un service utile (base load), autant dépenser des dizaines de milliards dans le ferroviaire on n'est pas du tout sûrs que ce soit un pari d'avenir.

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

LiamManziel

Inactuel

Latiole a écrit :

Y a un problème avec le train oui.
Même si je suis partisan de l'offre et la demande, le prix des tickets basé dessus par la SNCF est une honte vu qu'ils sont les seuls.

+1. Si c'est public, pas de lean bordel.

Message cité 2 fois

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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see

LardonCru

Mâle Lambda

dante2002 a écrit :

Ils avaient quand même raison en partie.

On est devenu tous ici des informaticiens bien payés

Ce chalutage. [:ddr555]

[:gilgamesch]

kida

LiamManziel a écrit :

+1. Si c'est public, pas de lean bordel.

/HS

Le problème c'est que sans lean, ça devient le royaume des scalpers ou la course au billet à la minute où c'est disponible.

Faut aussi réformer le statut de Cheminot avec des interdictions de grèves lors des pics de fréquentations. [:risitinvest:7]

Seule solution faut augmenter l'offre ; Mais en augmentant l'offre, la demande baisse, donc les prix aussi et par conséquent la rentabilité par passager. Le vrai changement serait de réformer ce système de péage pour inciter à la SNCF de faire passer plus de trains.

/HS

Message cité 2 fois

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