Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
6436 connectés 

 


Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
Sondage à 6 choix possibles.




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  3687  3688  3689  3690  3691  3692
Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] Qui porte l'économie à bout de bras hein ?

n°75072476
gimly the ​knight
Posté le 23-07-2026 à 14:26:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Tu ne devrais néanmoins pas crier victoire trop vite, en 4 ans, l'age de départ à largement le temps d'être décalé de quelques années.
 
Genre 67 direct si Philippe passe. Et tu ne pourras même pas te plaindre vu que c'est le camps que tu as choisi :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 23-07-2026 à 14:27:48
mood
Publicité
Posté le 23-07-2026 à 14:26:13  profilanswer
 

n°75072485
justelebla​nc
Posté le 23-07-2026 à 14:27:35  profilanswer
 


Dépendant d'un régime spécial, je suis encore plus jeune  :ange:

n°75072487
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 23-07-2026 à 14:27:43  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Tu ne devrais néanmoins pas crier victoire trop vite, en 4 ans, l'age de départ à largement le temps d'être décalé de quelques années.

 

Genre 67 direct si Philippe passe.

 

Ça m'obligerait à être malade 3 ans, ça m'arrangerait pas :/


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°75072556
gimly the ​knight
Posté le 23-07-2026 à 14:36:21  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Ça m'obligerait à être malade 3 ans, ça m'arrangerait pas :/


 
Oui, mais comme la maladie ne donnera plus de trimestre, on se rattrapera sur la décote  [:cosmoschtroumpf]
 
T'façon, c'est ca ou Le Pen, fais ton choix.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 23-07-2026 à 14:36:42
n°75072824
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 23-07-2026 à 15:12:02  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Oui, mais comme la maladie ne donnera plus de trimestre, on se rattrapera sur la décote  [:cosmoschtroumpf]

 

T'façon, c'est ca ou Le Pen, fais ton choix.

 

Qu'est-ce qui t'emmerderait le plus, toi ?


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°75072881
wutys
Posté le 23-07-2026 à 15:19:18  profilanswer
 

Theomede a écrit :


+1
 
Je pense qu'il faudrait augmenter les retraites, en augmentant les prélèvements sur les actifs. Déjà parce que ça ne serait que justice, nos anciens l'ont bien mérités, et en plus ça permettrait de relancer l'économie.


 
Il faut aller plus loin, la notion de salaire doit disparaitre, nos ainés doivent recevoir l'entièreté du fruit de notre travail et on peut compter sur leur sagesse, leur sens du partage, de l'équité et de la justice pour redistribuer à ceux qui le mérite.

n°75072914
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-07-2026 à 15:24:06  profilanswer
 

wutys a écrit :


Il faut aller plus loin, la notion de salaire doit disparaitre, nos ainés doivent recevoir l'entièreté du fruit de notre travail et on peut compter sur leur sagesse, leur sens du partage, de l'équité et de la justice pour redistribuer à ceux qui le mérite.


Excellente proposition.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°75072920
gimly the ​knight
Posté le 23-07-2026 à 15:24:39  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Qu'est-ce qui t'emmerderait le plus, toi ?


 
Je suis carrière longue, 67 ans pour les autres, ca me va :o
 
Mais je suis quand même plus partisan de faire participer beaucoup plus fortement les retraités en place via les différentes mesures régulièrement évoquées ici depuis des années que le gouvernement avait d'ailleurs repris à son compte mais que les socialistes ont empêché de faire jour.


Message édité par gimly the knight le 23-07-2026 à 15:26:16
n°75072948
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 23-07-2026 à 15:27:58  profilanswer
 

Et le RN.

n°75073022
Elainemarl​ey
Posté le 23-07-2026 à 15:39:45  profilanswer
 

Je me vois tellement pas travailler jusqu'à 67 ans...  
Quand je vois certaines personnes proche de la 60aine qui ne bitent déjà plus rien à leur environnement de travail, notamment avec la prise en main des logiciels.

mood
Publicité
Posté le 23-07-2026 à 15:39:45  profilanswer
 

n°75073066
epsiloneri​dani
Posté le 23-07-2026 à 15:45:29  profilanswer
 

Elainemarley a écrit :

Je me vois tellement pas travailler jusqu'à 67 ans...  
Quand je vois certaines personnes proche de la 60aine qui ne bitent déjà plus rien à leur environnement de travail, notamment avec la prise en main des logiciels.


 
Dans ce cas il ne reste plus que deux leviers pour ajuster les comptes sociaux : baisser les revenus réels des actifs augmenter les cotisations ou diminuer les pensions. Ou alors interdire le vaccin grippe et la clim.

n°75073088
gimly the ​knight
Posté le 23-07-2026 à 15:49:45  profilanswer
 

Elainemarley a écrit :

Je me vois tellement pas travailler jusqu'à 67 ans...  
Quand je vois certaines personnes proche de la 60aine qui ne bitent déjà plus rien à leur environnement de travail, notamment avec la prise en main des logiciels.


 
Si t'as commencé à bosser tôt, tu pourras toujours partir avant  [:cosmoschtroumpf]
 
Mais sur le fond en effet. On nous bassine avec le prétendu effet récessif de baisser les retraites, mais la perte de productivité liée à l'augmentation de l'âge de départ qui n'est pas tellement discutable, là, silence radio.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 23-07-2026 à 15:51:04
n°75073104
Elainemarl​ey
Posté le 23-07-2026 à 15:53:00  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Si t'as commencé à bosser tôt, tu pourras toujours partir avant  [:cosmoschtroumpf]
 
Mais sur le fond en effet. On nous bassine avec le prétendu effet récessif de baisser les retraites, mais la perte de productivité liée à l'augmentation de l'âge de départ qui n'est pas tellement discutable, là, silence radio.


J'ai commencé tard, c'est mort pour moi. :sweat:  
Oui, je ne comprends pas qu'on n'en parle pas plus. Pour ne pas froisser les boomers qui ont cet âge ? [:transparency]  

n°75073124
gimly the ​knight
Posté le 23-07-2026 à 15:56:03  profilanswer
 

Elainemarley a écrit :


J'ai commencé tard, c'est mort pour moi. :sweat:  
Oui, je ne comprends pas qu'on n'en parle pas plus. Pour ne pas froisser les boomers qui ont cet âge ? [:transparency]  


 
En parler voudrait dire à terme accepter qu'à partir d'un certain âge, il serait légitime que les salaires baissent (ce qui est vrai).
 
Nos politiques ont fait le choix, en allongeant le temps de travail sans autre mesure, de transférer le coût des retraites vers les caisses ASSEDIC et CPAM. C'est un choix comme un autre  [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 23-07-2026 à 15:57:18
n°75073139
Badcow
Posté le 23-07-2026 à 15:57:49  profilanswer
 

Elainemarley a écrit :

Je me vois tellement pas travailler jusqu'à 67 ans...  
Quand je vois certaines personnes proche de la 60aine qui ne bitent déjà plus rien à leur environnement de travail, notamment avec la prise en main des logiciels.


 
Je travaille avec un Suisse né en 1939 qui continue à bosser, bon pied, bon œil... ce type est épatant et une vraie mine de savoir.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°75073171
Headspace
Posté le 23-07-2026 à 16:02:56  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :



En parler voudrait dire à terme accepter qu'à partir d'un certain âge, il serait légitime que les salaires baissent (ce qui est vrai).

 
Nos politiques ont fait le choix, en allongeant le temps de travail sans autre mesure, de transférer le coût des retraites vers les caisses ASSEDIC et CPAM. C'est un choix comme un autre  [:spamafote]


 
Le problème c'est que ça signifierait enculer une génération, car tout le système des cogips est basé sur la progression à l'ancienneté. On est sous-payé jeune car on est sur-payé vieux. Comment faire la transition pour les sous-payés jeunes devenus vieux ?

n°75073176
philibear
Orbital Bacon
Posté le 23-07-2026 à 16:04:24  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Je travaille avec un Suisse né en 1939 qui continue à bosser, bon pied, bon œil... ce type est épatant et une vraie mine de savoir.


 :ouch: dans quoi?


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°75073184
gimly the ​knight
Posté le 23-07-2026 à 16:05:39  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Le problème c'est que ça signifierait enculer une génération, car tout le système des cogips est basé sur la progression à l'ancienneté. On est sous-payé jeune car on est sur-payé vieux. Comment faire la transition pour les sous-payés jeunes devenus vieux ?


 
Les vieux de maintenant n'étaient pas du tout sous payé jeunes. C'est une enculade générationnelle globale, rien à voir avec les cogip.


Message édité par gimly the knight le 23-07-2026 à 16:06:03
n°75073193
gimly the ​knight
Posté le 23-07-2026 à 16:06:53  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Je travaille avec un Suisse né en 1939 qui continue à bosser, bon pied, bon œil... ce type est épatant et une vraie mine de savoir.


 
C'est possible. On appelle ca le biais du survivant.

n°75073233
franckyvin​vin12
Posté le 23-07-2026 à 16:13:22  profilanswer
 

wutys a écrit :


 
Il faut aller plus loin, la notion de salaire doit disparaitre, nos ainés doivent recevoir l'entièreté du fruit de notre travail et on peut compter sur leur sagesse, leur sens du partage, de l'équité et de la justice pour redistribuer à ceux qui le mérite.


Ca éviterait que tout parte dans des abonnements netflix et des playstation c'est évident  :jap:

n°75073291
franckyvin​vin12
Posté le 23-07-2026 à 16:22:30  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Le problème c'est que ça signifierait enculer une génération, car tout le système des cogips est basé sur la progression à l'ancienneté. On est sous-payé jeune car on est sur-payé vieux. Comment faire la transition pour les sous-payés jeunes devenus vieux ?


On pourrait avoir un système de réduction progressif des cotisations patronales dans les dernières années de carrière, pour diminuer le coût employeur et faciliter le maintien en emploi. Le fait de maintenir les personnes plus longtemps en emploi (effet positif sur création de richesse, et sur la baisse du coût global des pensions car moins d'années en retraite) a déjà un impact économique et budgétaire hyper intéressant hors cotisations supplémentaires.

n°75073474
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 23-07-2026 à 16:46:40  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


On pourrait avoir un système de réduction progressif


 
Des richesses !
 
Yep c'est ce qu'on a.
On s'appauvrit c'est en cours.

n°75073488
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 23-07-2026 à 16:49:38  profilanswer
 

Article Le Parisien (paywall que je ne peux pas franchir, mais je signale tout de même) :  
 

Citation :

https://www.leparisien.fr/economie/ [...] TLKDTI.php
 
Face à la baisse annoncée des pensions de retraite, l’Allemagne lève le tabou de la capitalisation obligatoire
 
Berlin veut instaurer une cotisation de 2 %, partagée entre salariés et employeurs, pour alimenter un fonds de pension public ou des fonds privés agréés. Les rentes capitalisées ainsi générées permettraient de compenser le déclin des pensions du régime de retraite par répartition.


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°75073566
gimly the ​knight
Posté le 23-07-2026 à 16:59:57  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


On pourrait avoir un système de réduction progressif des cotisations patronales dans les dernières années de carrière, pour diminuer le coût employeur et faciliter le maintien en emploi. Le fait de maintenir les personnes plus longtemps en emploi (effet positif sur création de richesse, et sur la baisse du coût global des pensions car moins d'années en retraite) a déjà un impact économique et budgétaire hyper intéressant hors cotisations supplémentaires.


 
On veut faire bosser les gens plus vieux entre autre pour qu'ils cotisent, si tu réduits les cotisations, il va falloir bosser jusqu'à 74 ans :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 23-07-2026 à 17:00:13
n°75073607
franckyvin​vin12
Posté le 23-07-2026 à 17:05:50  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
On veut faire bosser les gens plus vieux entre autre pour qu'ils cotisent, si tu réduits les cotisations, il va falloir bosser jusqu'à 74 ans :o


Faut voir, est-ce plus avantageux de réussir à avoir 30% des 64-67 qui travaillent et qui cotisent à fond, ou 50% avec un taux de cotisation réduit ?  
 
En fait le vrai soucis de ce genre de truc c'est l'effet d'aubaine : un taux réduit favoriserait l'emploi des séniors mais serait appliqué à des personnes qui auraient conservé leur emploi sans ça.

n°75073751
Badcow
Posté le 23-07-2026 à 17:21:34  profilanswer
 

philibear a écrit :


 :ouch: dans quoi?


 
La R&D de défense.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°75073771
Badcow
Posté le 23-07-2026 à 17:23:22  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est possible. On appelle ca le biais du survivant.


 
Non, le "biais du survivant" serait de faire une généralité de ce cas d'école.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°75073865
pistache52
Posté le 23-07-2026 à 17:32:21  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Faut voir, est-ce plus avantageux de réussir à avoir 30% des 64-67 qui travaillent et qui cotisent à fond, ou 50% avec un taux de cotisation réduit ?  
 
En fait le vrai soucis de ce genre de truc c'est l'effet d'aubaine : un taux réduit favoriserait l'emploi des séniors mais serait appliqué à des personnes qui auraient conservé leur emploi sans ça.


 
Taux de chômage des seniors à 6%, non ?
L’effet d’aubaine auprès des entreprises va être monstrueux.

n°75074997
360no2
I am a free man!
Posté le 23-07-2026 à 22:18:03  profilanswer
 

Elainemarley a écrit :


Il a pas tort, en tout cas pour la bouffe.
Quand tu vas au restau, tu n'as que des têtes blanches. :sarcastic:

Parce qu'ils mettent trop de temps à manger ! :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°75075010
360no2
I am a free man!
Posté le 23-07-2026 à 22:22:48  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Il s'avère que tu as raison. :jap:
L'industrie du camping car a effectivement été identifiée comme "industrie stratégique" au cours de débats parlementaires.

 

Toutes mes excuses. :jap:

 

https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] 5L17QE2231

C'était soit les campings cars, soit un stock de munitions suffisant pour tenir une semaine de conflit haute intensité !
Fier de vivre dans un pays qui a sait faire le bon choix, en se tournant résolument toujours davantage vers le passé ! :jap:


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°75075022
360no2
I am a free man!
Posté le 23-07-2026 à 22:26:41  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

En parler voudrait dire à terme accepter qu'à partir d'un certain âge, il serait légitime que les salaires baissent (ce qui est vrai).

 

Nos politiques ont fait le choix, en allongeant le temps de travail sans autre mesure, de transférer le coût des retraites vers les caisses ASSEDIC et CPAM. C'est un non-choix de sans couille comme un autre [:spamafote]

FYP :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°75075089
r06
Posté le 23-07-2026 à 22:50:52  profilanswer
 

Elainemarley a écrit :

Je me vois tellement pas travailler jusqu'à 67 ans...
Quand je vois certaines personnes proche de la 60aine qui ne bitent déjà plus rien à leur environnement de travail, notamment avec la prise en main des logiciels.

 

Oui mais ceux là c'est pas dans les années 2020 qu'ils ont décroché mais en 2000 avec l'arrivée de l'informatique.
Donc ils étaient déjà à l'ouest à 40 ans.
Perso de ce que je vois chez mes collègues qui approchent des 60 ans c'est pas facile de se motiver sur les tâches de merde et avec de la pression (bon ça les jeunes les veulent plus non plus... :o ) mais ceux qui étaient forts avant le sont toujours et sont toujours plus à jour que la plupart des moins vieux.

n°75075623
Critias
Posté le 24-07-2026 à 08:23:58  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Ça m'obligerait à être malade 3 ans, ça m'arrangerait pas :/


 
 
Tu as vraiment une mentalité de négrier.  
 
Avoir ta petite bande d'esclaves qui bossent pour gratuitement pour toi, ça ne te dérange vraiment pas.
 
Les parasites sociaux dans ton genre me dégoutent.


---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
n°75075668
gimly the ​knight
Posté le 24-07-2026 à 08:36:12  profilanswer
 

Critias a écrit :


 
 
Tu as vraiment une mentalité de négrier.  
 
Avoir ta petite bande d'esclaves qui bossent pour gratuitement pour toi, ça ne te dérange vraiment pas.
 
Les parasites sociaux dans ton genre me dégoutent.


 
Bah surtout il n'a pas bien compris que le temps des boomers est terminé s'il croit qu'il va pouvoir rester 3 ans en maladie en percevant un revenu.

n°75075672
gars_lent
Pas rapide
Posté le 24-07-2026 à 08:37:44  profilanswer
 

Tous ces boomers obligés de quitter le Cap-Ferret, ça fend le coeur.
 
J'espère que l'état saura indemniser à la hauteur du traumatisme.


---------------
Porte bien son pseudo.
n°75075701
pistache52
Posté le 24-07-2026 à 08:42:30  profilanswer
 

Cette dernière remarque débile. Y a de sacrés névrosés quand même qui fréquentent ce topic. [:hide]

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 24-07-2026 à 08:42:47
n°75075715
philibear
Orbital Bacon
Posté le 24-07-2026 à 08:44:38  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
La R&D de défense.


Marqué par ses 6 premières années? :lol:
(il est complètement à la page avec 2026?)


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°75075726
justelebla​nc
Posté le 24-07-2026 à 08:46:43  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Cette dernière remarque débile. Y a de sacrés névrosés quand même qui fréquentent ce topic. [:hide]


Bah c'est "conflit inter gé" donc ça a sa place.


Message édité par justeleblanc le 24-07-2026 à 08:46:57
n°75075738
philibear
Orbital Bacon
Posté le 24-07-2026 à 08:49:07  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Oui mais ceux là c'est pas dans les années 2020 qu'ils ont décroché mais en 2000 avec l'arrivée de l'informatique.
Donc ils étaient déjà à l'ouest à 40 ans.
Perso de ce que je vois chez mes collègues qui approchent des 60 ans c'est pas facile de se motiver sur les tâches de merde et avec de la pression (bon ça les jeunes les veulent plus non plus... :o ) mais ceux qui étaient forts avant le sont toujours et sont toujours plus à jour que la plupart des moins vieux.


Quand ça arrive, ceux qui l'ont toute créée n'étaient pas des jeunes[:philibear:1]


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°75075831
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 24-07-2026 à 09:06:52  profilanswer
 

Critias a écrit :

 


Tu as vraiment une mentalité de négrier.

 

Avoir ta petite bande d'esclaves qui bossent pour gratuitement pour toi, ça ne te dérange vraiment pas.

 

Les parasites sociaux dans ton genre me dégoutent.

 

Je suis actif, je cotise, je ne parasite rien du tout. Va t'offusquer des parasites fiscaux, il est là le fric que tu cherches.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°75075835
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 24-07-2026 à 09:07:58  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Bah surtout il n'a pas bien compris que le temps des boomers est terminé s'il croit qu'il va pouvoir rester 3 ans en maladie en percevant un revenu.

 

J'ai pas dit 3 ans de suite :o
Et n'oublie pas la prévoyance  [:-sam-]


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  3687  3688  3689  3690  3691  3692

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Concession multimarques île de FranceTimbres verts pour envoi france belgique ?
Fiché carte banque de France... Help!!!!Forum Hardware 2ème de france 33ème au monde
Étranger européen en France, les droits, les papiers ....Filiale européenne d'un groupe français qui travaille en France
Moody's retire son AAA à la France !sur quels joueurs faudra compter pour faire une bonne équipe de France
Marine Lorphelin : Miss France 2013 / 1ere dauphine de Miss Monde ! 
Plus de sujets relatifs à : [Conflit inter gé] Qui porte l'économie à bout de bras hein ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)