Reprise du message précédent :
Les gens aisés dévoient facilement la signification du mot "besoin"
(Aussi facilement que des ex-ministres des finances dévoient celle du mot "économie" )

Et bonne semaine bleue à tous  
 
Ce n'est que justice pour nos ainés qui ont travaillé toute leur vie, qui n'avaient qu'une orange à noel et qui aident leurs enfants

Depuis les années 1980, on s’enrichit moins par le travail que par l’héritage, devenu la première source d’inégalités. Et pourtant neuf Français sur dix rejettent toute hausse de l’impôt successoral, analyse Jean-Michel Bezat, journaliste au « Monde », dans sa chronique

C'est vrai, mes parents viennent d'hériter de 1 million d'euros (55% frais de succession déduit) via une tante décédée.
Alors qu'une vie a bosser à deux leur a permis de se construire un patrimoine de 600k€ seulement

Elle devait être bien la tante, si on rajoute les 55% de départ et qu'on multiplie par les neveux nièces, la somme de départ devait être rondelette  

 
Personne n'a envie de voir son héritage bouffé de moitié par l'Etat au moment de la transmission faut dire que ce soit un petit pavillon que tu seras obligé de vendre rapidement pour payer les droits ou 1M.
 
Pour moi les droits de succession sont un des impots les plus abusés qu'il existe. Tu trimes toute ta vie, tu payes des taxes sur les revenu, sur la TVA, t'en paies d'autres quand tu achètes un bien immo... et quand tu veux transmettre ça à tes enfants, l'Etat se prend la part du lion encore une fois. C'est tout simplement de la spoliation injustifiée.
IR : Tu fais des sous grace à la grandeur du pays, ok
TF/TH : Tu utilises les infras du pays, ok
TVA : Tu paies une redevance sur ce que tu achètes dans ce pays, pourquoi pas ?
Mais droits de succession, payer pour ce que tes parents ont mis de côté pour leurs enfants, c'est tout simplement du vol !
 
Ok, c'est inégalitaire, certains seront bien nés, d'autres non, mais je vois pas ce que taxer ça changerait au schmilblick.
Surtout que bon, il y a tellement de moyens de les contourner.  

Je trouve qu'il devrait y avoir plus de prélèvements sur les transmissions de manière à financer moins d'impôts sur le revenu  

L'impot sur les successions devrai surtout avoir une part fixe représentative des dettes accumulé par l'état lors du vivant du défunt, et une part variable représentative/équivalentes à l'impôts sur le revenu sur les sommes reçu...

C'est également une prison sociale.
 
Impossible ou presque de monter l'échelle sociale à travers les générations si en plus de la division entre les enfants, l'Etat rogne une partie du capital. Une sorte de jour sans fin qui condamne les classes moyennes à le rester.

Perso, je suis pas tant choqué sur le principe même des droits de succession, parce qu'au final celui qui est taxé c'est celui qui touche la succession, et je ne vois pas trop pourquoi on serait moins taxé sur 100k€ de succession que sur 100k€ de salaire.
 
Par contre ça pose plein de soucis :  
- Comme pour tout le reste de notre système fiscal, c'est un truc imbittable avec des taux très élevés MAIS des niches de partout (assurance vie, donation tous les 15 ans, ...), qui au final profitent aux gens qui savent naviguer le système.
- La résidence principale peut avoir une valeur autre que financière et à ce titre ça peut être assez violent de ne pas pouvoir la garder.
- C'est une fiscalité qui s'ajoute à un système fiscal qui pompe déjà énormément de partout.  
 
Perso ça me choque beaucoup plus de devoir verser la moitié de mon salaire + IR ensuite (en incluant les charges patronales) que de devoir m'acquitter de droits de succession.

Les droits de succession c'est pour éviter la concentration des grosses fortunes.
Si les riches se marient entre eux, et bien le POGNON des héritages permet d'accumuler encore plus.
Le but est donc de diluer ça au lieu de le concentrer.
Comment le faire de façon non confiscatoire ?

Et 52 ans l'âge moyen où on a une succession, autant dire que ça redevient de l'argent qui dort jusqu'à la prochaine succession

On voit d'ailleurs a quel point ça fonctionne bien vu les générations de familles de riches  

 
Faut pas exagérer, à 52 ans aujourd'hui on a 30 ans d'espérance de vie et 20 ans en bonne santé, de quoi largement profiter de l'argent d'une succession pour soi-même.

Une succession, c'est pas sensé payé une retraite dorée, ça arrive un peu tard
Je dis ça, j'ai 40 ans et mes grands parents sont encore en vie.

Certains parents font ruisseler.

 
Les droits de successions sur l’immobilier peuvent s’étaler sur 10 ans sur simple demande  

Je suis toujours très partagé sur les droits de succession.
 
En tant que libertarien, ça me scandalise. Ma propriété, mon usage.
Mais d’un côté, si on réfléchit macro, on ne peut pas se permettre une accumulation de capital extrême dans notre sociéte pour des raisons évidentes : consommation, circulation des capitaux, inégalités.

Quoi qu'on en pense ça ne se fera jamais car une immense majorité est contre.

 
L'accumulation du capital est rendue possible soit parce que l'on est bien né soit par facilité fiscale.
Dans les deux cas, je trouve normal que passé un certains montant l'état et donc les français se servent à la fin.

Ou alors ce serait un 1984 capitalistiques, avec 1% possédant tout.

ah ça qd on devient dépendant, ça ruisselle pas mal.

Exactement, quand tu es mort elle ne t'appartient donc plus du tout, tu n'as plus ton mot à dire, l'état peut donc tout récupérer

à toi de tout donner avant plutôt que de vouloir en profiter jusqu'à la fin  

Avec une exception pour les gens qui meurent prématurément et accidentellement alors, car pour le reste de la famille ce sera déjà compliqué de devoir se passer du défunt au quotidien et assez honteux d'y ajouter encore une charge fiscale

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  il va sauter Michel .
 
Si tu me lis, vas-y à donf. Si tu veux des explications sur les bagnes verts et blancs, en MP  

C'est rien du tout non ? Pourquoi pas un vrai gel des retraites comme il existe un gel du point d'indice des fonctionnaires ?

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Tu veux tous nos vieux (et les jeunes assez cons pour se faire embobiner) dans la rue ?

Faudrait geler sur 1 ou 2 ans comme pour les fonctionnaires  

Un simple décalage de revalorisation permet de gratter 3 milliards d'€    
 
J'ai beau savoir le poids du bouzin dans le budget, ça en reste impressionnant

 
Ça avait coûté 15 milliards par an, comme les économies de la réforme retraite qui a été réprimée dans le sang    
 
Vas-y plus fort Barnier, je ne t'aime pas mais si tu commences à taper sur les retraités on peut coexister pacifiquement

3 milliards pour si peu d'efforts... on sait où gratter pour revenir vers un niveau de dépenses plus convenable.  

Non mais y a de l'argent en France, seulement c'est devenu un chenil tellement il y a des niches fiscales. En milliards :
 
CIR 7.4
CICE 6.4
Emploi salarié à dom 4.8
Abattement 10% des retraités 4.5
 
Autres problèmes, les cadeaux du Mozart de la finance, alors qu'on est à 3000 milliards de dettes :
ISF en IFI : 4.5  
PFU : 2
L'IS qui est passé de 33% à 25 % : 11
CVAE : 9.3
Suppression de la TH : 23.4 (notons que ma TF a doublé depuis)
 
Y a beaucoup de cadeaux mais surtout pour les plus riches en réalité. Les 0.1% les plus riches ne payent que 10% de droits de succession avec les montages. A titre indicatif pour être dans le 1%, il faut avoir un patrimoine > 2 m€, alors à 0.1%...
 

https://www.nouvelobs.com/social/20 [...] uffin.html
 
Et le budget annuel pour les retraites c'est 330 milliards. Y a bien moyen de taper dedans surtout pour tout ce qui dépasse les 2 k€ mensuel. 2% d'augmentation c'est 6 milliards d'€. Le gèle me parait totalement indispensable nonobstant c'est une des premières décisions réalisée par Jupiter après le passage à 64 ans.

Avant de supprimer les niches fiscales faisons baisser les dépenses. Pour réduire le déficit cela fait des décennies qu'on augmente les impôts, et si on testait une autre méthode comme baisser les dépenses pour voir.

La voix de la sagesse, malheureusement pas celle de ceux qui nous gouvernent

 
Perso je suis demandeur, mais j'ai l'impression que l'EN, l'APHP, la PN, la police, l'armée, la Justice sont en PLS questions moyens.  
 
Et je serais bien curieux de savoir où passe le pognon.

Mettre de l'ordre et de la simplicité dans la fiscalité, quitte à supprimer les niches, ok.
 
Mais ça doit s'accompagner d'une fiscalité générale moins lourde, et surtout d'un fléchage de l'argent public bien plus pertinent qu'il ne l'est actuellement.
 
Sinon ça signifie encore une fois verser plus d'argent pour un système inefficace qui se doit d'augmenter ses doses pour ne pas finir en bad trip.

 
Suffit de baisser les dépenses sur d'autres postes que cela. Par hasard ceux qui nous coutent le plus cher sans aucun retour sur investissement comme les retraites par exemples.  
Et le pire je suis persuadé qu'on peut baisser pas mal les dépenses sur les retraites et augmenter les dépenses sur ceux que tu cites tout en ayant au global une diminution des dépenses publiques.

 
30% dans les retraites et 20% dans la santé pour soigner les retraités voila