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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°67617035
epsiloneri​dani
Posté le 10-01-2023 à 15:23:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Yonel a écrit :


 
Ça fera 3,95 € de plus sur ton futur héritage [:jfken:2]  


 
Beaucoup plus que ça si il se trompe de bouquin et qu'au lieu de commander le bouquin sur le Guatemala il commande "les meilleurs campings de la Grande Motte"

mood
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Posté le 10-01-2023 à 15:23:33  profilanswer
 

n°67617042
Tammuz
Posté le 10-01-2023 à 15:24:33  profilanswer
 


Et on notera aussi que ce sont les pauvres qui y gagnent le plus : https://www.insee.fr/fr/statistiques/4308750
 
 
Jusqu'au 4ème décile, le niveau de vie augmente après le départ en retraite, alors qu'il diminue pour les déciles supérieurs.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°67617507
k-nar
Laqué.
Posté le 10-01-2023 à 16:31:45  profilanswer
 

RykM a écrit :

Le système de retraite en France, ce sont des pauvres (les actifs) qui financent les riches (retraités)
 
https://twitter.com/Ccesoir/status/1612701396847017989
 
[:gzk:2]


 
Ptain tellement de vérités


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°67617548
k-nar
Laqué.
Posté le 10-01-2023 à 16:39:09  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Il faut quand même nuancer.    [:gidoin]  
 
En réalité, les actifs occupés ont un niveau de vie supérieur à celui des retraités.
 
https://www.insee.fr/fr/outil-inter [...] RPC/31_RNP


 
Holala oui 1000 euros annuels de différence  [:psywalk]  
 
De toute façon:
 
Les retraités n'ont pas de gosses à charge
Du patrimoine
Pas la même CSG
Abattement de 10% injustifié
 
Donc les revenus seuls ne veulent rien dire.
 
Perso je pourrais vivre correctement avec 1300 balles dans ces conditions.


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°67617577
hfr of the​ dead
Posté le 10-01-2023 à 16:44:32  profilanswer
 

k-nar a écrit :


 
Perso je pourrais vivre correctement avec 1300 balles dans ces conditions.


ça paye l'essence pour le camping-car et le remboursement de la residence secondaire au portugal  [:kida:2]


Message édité par hfr of the dead le 10-01-2023 à 16:45:04

---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°67617812
Tammuz
Posté le 10-01-2023 à 17:21:40  profilanswer
 

k-nar a écrit :


 
Holala oui 1000 euros annuels de différence  [:psywalk]  
 
De toute façon:
 
Les retraités n'ont pas de gosses à charge
Du patrimoine
Pas la même CSG
Abattement de 10% injustifié
 
Donc les revenus seuls ne veulent rien dire.
 
Perso je pourrais vivre correctement avec 1300 balles dans ces conditions.


 
 
C'est le niveau de vie, donc ça tient compte des personnes à charge, de la CSG et de l'IR.   [:tagazou:2]


Message édité par Tammuz le 10-01-2023 à 17:22:25

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°67617845
franckyvin​vin12
Posté le 10-01-2023 à 17:25:45  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
oui ça serai juste, mais politiquement c'est un suicide...
mais quand on voit les réactions sur l'alignement de la CSG des retraité sur celle de actifs...on voit bien que le gouvernement est totalement tenu pas les couilles par son électorat...


Mais d'un autre côté, ça passerait assez facilement le fait d'accorder de nouveaux avantages uniquement à ceux qui ont subi le décalage de l'âge de départ (par exemple le minimum à 1200€). Mais ça va être déployé à tous les retraités parce que seul LR est capable d'aller appuyer le gouvernement et va monnayer ses voix.

n°67617908
Tammuz
Posté le 10-01-2023 à 17:33:31  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Mais d'un autre côté, ça passerait assez facilement le fait d'accorder de nouveaux avantages uniquement à ceux qui ont subi le décalage de l'âge de départ (par exemple le minimum à 1200€). Mais ça va être déployé à tous les retraités parce que seul LR est capable d'aller appuyer le gouvernement et va monnayer ses voix.


 
Le décalage par rapport à quand ?
 
Parce que si on prend ceux qui ont pris leur retraite au cours des 10 dernières années, on leur avait dit 60 ans et 37,5 années de cotisation quand ils ont commencé à travailler et en fait ils ont dû faire plus.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°67617945
franckyvin​vin12
Posté le 10-01-2023 à 17:38:57  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Le décalage par rapport à quand ?
 
Parce que si on prend ceux qui ont pris leur retraite au cours des 10 dernières années, on leur avait dit 60 ans et 37,5 années de cotisation quand ils ont commencé à travailler et en fait ils ont dû faire plus.


Par rapport à maintenant. On parle de cette réforme. Si on veut faire avaler la pilule du 64 ans aux actifs en leur promettant en contrepartie une retraite minimale à 1200€, je trouverais ça dingue d'y inclure les retraités actuels non touchés par cette réforme. Comment tu peux justifier ça ? "En échange du décalage de l'âge de départ à la retraite qui concerne vos enfants, vous avez le droit à une hausse de votre pension"   :lol:

n°67617957
kida
Posté le 10-01-2023 à 17:40:06  profilanswer
 

k-nar a écrit :


 
Holala oui 1000 euros annuels de différence  [:psywalk]  
 
De toute façon:
 
Les retraités n'ont pas de gosses à charge
Du patrimoine
Pas la même CSG
Abattement de 10% injustifié
 
Donc les revenus seuls ne veulent rien dire.
 
Perso je pourrais vivre correctement avec 1300 balles dans ces conditions.


 
Dans le niveau de vie il y a 0.3 UC par enfant <14 ans. Donc un couple avec deux enfants de moins de 14 ans c'est 2.6 UC.  
 
Donc des actifs avec deux enfants @ 5.2 k€ / mois = retraités @ 4 k€
 
 
Toutefois, il y a des différences tangibles notamment sur le patrimoine, la plupart des actifs ont un crédit immobilier sur des dizaines d'années et sont donc accédants à la propriété.  
 
Ce qui n'est pas le cas de la plupart des retraités qui ont terminé de payer leur(s) logement(s) depuis très longtemps, car l'immobilier était nettement moins cher durant leur période d'activité.
 
 
En conséquence d'un coté il y a des gens qui sont forcés "d'épargner" pour environs 1/3 de leurs revenus et de l'autre des personnes ayant le même niveau de vie mais qui peuvent bénéficier de ce tiers alloué pour consommer : voyage, voitures... ou épargner.  
 
Selon moi, c'est là un énorme biais du niveau de vie car il ne tient pas compte du patrimoine.


---------------
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mood
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Posté le 10-01-2023 à 17:40:06  profilanswer
 

n°67617994
Tammuz
Posté le 10-01-2023 à 17:46:47  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Par rapport à maintenant. On parle de cette réforme. Si on veut faire avaler la pilule du 64 ans aux actifs en leur promettant en contrepartie une retraite minimale à 1200€, je trouverais ça dingue d'y inclure les retraités actuels non touchés par cette réforme. Comment tu peux justifier ça ? "En échange du décalage de l'âge de départ à la retraite qui concerne vos enfants, vous avez le droit à une hausse de votre pension"   :lol:


 
Oui mais tu l'appliques à partir de quand ?
 
Parce que ceux qui sont nés au début des années 60 ne subiront qu'un décalage de quelques mois. On va donc leur filer 1200 alors que ceux qui sont partis il y a 6 mois vont rester à 900 ou 1000 jusqu'à leur mort ?
 
Ou alors les 1200 s'appliqueront seulement dans 40 ans ?


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°67618000
Shitan
detailer :o
Posté le 10-01-2023 à 17:47:18  profilanswer
 

Oui mais aux infos tu vois que germaine qui n'a jamais acheté et se plaint du coût du loyer

 

Bon sinon une belle enculade encore de la part des boomers envers les actifs je crois bien :o


---------------
Ci git une signature.
n°67618049
kida
Posté le 10-01-2023 à 17:55:22  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Oui mais aux infos tu vois que germaine qui n'a jamais acheté et se plaint du coût du loyer
 
Bon sinon une belle enculade encore de la part des boomers envers les actifs je crois bien :o


 
Alors que de mémoire c'est :
- 80% est propriétaire  
- 10% en HLM
- 5% en loc privé (et encore une loc @ st Etienne, ça va pas chercher loin)
- Le reste c'est logé à titre gratuite &  EPHAD


---------------
.::| Feedback |::.
n°67618066
Shitan
detailer :o
Posté le 10-01-2023 à 17:57:16  profilanswer
 

kida a écrit :

 

Alors que de mémoire c'est :
- 80% est propriétaire
- 10% en HLM
- 5% en loc privé (et encore une loc @ st Etienne, ça va pas chercher loin)
- Le reste c'est logé à titre gratuite & EPHAD


On montre ce qu'on veut bien montrer.
Bon ça va pas changer grand chose.
J'aurais cumulé mes trimestre a 65 ans :o
D'ici la y'aura encore eu whatmille réformes de toute façon :o


---------------
Ci git une signature.
n°67618451
_synapse_
Posté le 10-01-2023 à 18:55:50  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Par rapport à maintenant. On parle de cette réforme. Si on veut faire avaler la pilule du 64 ans aux actifs en leur promettant en contrepartie une retraite minimale à 1200€, je trouverais ça dingue d'y inclure les retraités actuels non touchés par cette réforme. Comment tu peux justifier ça ? "En échange du décalage de l'âge de départ à la retraite qui concerne vos enfants, vous avez le droit à une hausse de votre pension" :lol:


Les 1200e, je te conseille de les indexer sur l'inflation, parce que d'ici ta retraite ca sera le montant des courses de la semaine  :sweat:

n°67618761
Tammuz
Posté le 10-01-2023 à 19:42:55  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :


Les 1200e, je te conseille de les indexer sur l'inflation, parce que d'ici ta retraite ca sera le montant des courses de la semaine  :sweat:


 

Citation :

Ce minimum de pension du régime général comme du régime agricole sera indexé sur le smic, non sur l'inflation.


 
 [:sysman:5]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°67619034
canardeur
Posté le 10-01-2023 à 20:21:36  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 
Citation :

Ce minimum de pension du régime général comme du régime agricole sera indexé sur le smic, non sur l'inflation.

 

[:sysman:5]

 

Donc ça sera encore plus intéressant  [:aulas]

n°67619315
quiet now
Posté le 10-01-2023 à 20:59:46  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


j'en connaissais qui pensaient tellement a long terme qu'ils préparaient leur retraite au moment ou ils rentraient dans le monde du travail.


Moi , jusqu'à quarante ans je pensais ne jamais arriver à l'âge de la retraite et encore moins d'en profiter.
Comme quoi , tout arrive


---------------
La solitude offre à l'homme de bien un double avantage . Le premier , d'être seul avec soi-même et le second , de n'être pas avec les autres .
n°67619447
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 10-01-2023 à 21:15:49  profilanswer
 

Shinseiki a écrit :

 

J'espère que ça sera quand même soumis à une carrière pleine...


Me semble que c'est bien comme ça que c'est mis sur le papier : pour avoir les nouvelles conditions de retraite faut remplir les nouvelles conditions de retraite  :jap:


---------------
^_^
n°67619474
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 10-01-2023 à 21:18:20  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


j'en connaissais qui pensaient tellement a long terme qu'ils préparaient leur retraite au moment ou ils rentraient dans le monde du travail.


Techniquement après 22 ans de taf, jme dis que j'aurais dû boursicoter dès mon entrée dans la vie active.

 

Bon j'ai tout misé sur les putes et la coke.

 

Ça me fait pas bcp de pognon de côté, mais j'ai quelques souvenirs sympas  :O


---------------
^_^
n°67619588
Tammuz
Posté le 10-01-2023 à 21:32:24  profilanswer
 

mlon a écrit :


Me semble que c'est bien comme ça que c'est mis sur le papier : pour avoir les nouvelles conditions de retraite faut remplir les nouvelles conditions de retraite  :jap:


 
Evidemment que ce sera comme ça.
 
 
Y en a qui pensent qu'on pourra se pointer et dire : "J'ai 64 ans, j'ai bossé pendant dix ans dans ma vie, filez moi mes 1200€" ?   [:caudacien:1]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°67619625
gimly the ​knight
Posté le 10-01-2023 à 21:38:39  profilanswer
 

NightEye a écrit :

Échange de SMS avec ma mère, retraitée, bientôt 70 balais :

 
Citation :


Elle : "- tu as encore Amazon Prime ? [:croco385:5]

 

- Moi : Oui, pourquoi ? [:heeks:2]
- Tu pourrais commander ce bouquin pour moi ? [:croco385:5]

 

- Ce n'est pas vendu par Amazon, le délai de livraison est le même. [:poutrella]
- Ah ! Ce n'était pas pour le délai, c'était pour éviter les frais de port (3,95 €)" [:croco385:5]

 

Un détail : le bouquin... c'est un guide touristique pour le Guatemala. [:babyboomeuse:1]

 

Elle part le 1er février avec son jules. Mais il fallait gratter 4€ surtout. Et bossez bien les jeunes ! [:nunurs mega power:3]

 

Si tu arrêtais de dillapider ton argent dans des abonnements internet, netflix ou prime, toi aussi tu pourrais partir au Guatemala  [:yiipaa:4]

n°67619630
kida
Posté le 10-01-2023 à 21:39:14  profilanswer
 

mlon a écrit :


Techniquement après 22 ans de taf, jme dis que j'aurais dû boursicoter dès mon entrée dans la vie active.
 
Bon j'ai tout misé sur les putes et la coke.
 
Ça me fait pas bcp de pognon de côté, mais j'ai quelques souvenirs sympas  :O


 
 [:mme michu:4]  
 
En 2001 et juste après c'était la sinistrose la bourse. Je me souviens de mes profs qui se lamentaient du pognon perdu.
 
En 2000 CAC @ 6800 pts
En 2003 CAC @ 2800 pts
 
Il a fallu attendre 2021 pour revoir le CAC au delà de 6800 pts.


---------------
.::| Feedback |::.
n°67619632
latoucheF7​duclavier
Posté le 10-01-2023 à 21:39:23  profilanswer
 

Si tu as un abo prime, pourquoi ne pas en faire profiter ta mère?

n°67619638
latoucheF7​duclavier
Posté le 10-01-2023 à 21:40:08  profilanswer
 

kida a écrit :


 
 [:mme michu:4]  
 
En 2001 et juste après c'était la sinistrose la bourse. Je me souviens de mes profs qui se lamentaient du pognon perdu.
 
En 2000 CAC @ 6800 pts
En 2003 CAC @ 2800 pts
 
Il a fallu attendre 2021 pour revoir le CAC au delà de 6800 pts.


Ca ne prend pas en compte le versement des dividendes (enfin si dans le cadre de la baisse du cours).

n°67619660
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 10-01-2023 à 21:43:34  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Evidemment que ce sera comme ça.
 
 
Y en a qui pensent qu'on pourra se pointer et dire : "J'ai 64 ans, j'ai bossé pendant dix ans dans ma vie, filez moi mes 1200€" ?   [:caudacien:1]


Ca marche bien avec : "J'ai 65 ans, j'ai jamais bossé, filez moi 961€ (minimum vieillesse)."  :o  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°67619662
hfr of the​ dead
Posté le 10-01-2023 à 21:43:52  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Si tu arrêtais de dillapider ton argent dans des abonnements internet, netflix ou prime, toi aussi tu pourrais partir au Guatemala  [:yiipaa:4]


+1
La meilleure façon de passer d’un capacité d’achat immo d’un T1 en banlieue a une grande maison calme et bien isolée avec du terrain est d’arrêter son abo a Netflix.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°67619673
kida
Posté le 10-01-2023 à 21:45:36  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Ca marche bien avec : "J'ai 65 ans, j'ai jamais bossé, filez moi 961€ (minimum vieillesse)."  :o  


 
C'est confirmé les 1200 € même avec des temps partiels toute la vie tant qu'il y a les trimestres ?


---------------
.::| Feedback |::.
n°67619732
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 10-01-2023 à 21:54:06  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


+1
La meilleure façon de passer d’un capacité d’achat immo d’un T1 en banlieue a une grande maison calme et bien isolée avec du terrain est d’arrêter son abo a Netflix.


 
12 euros par mois sur environ 695 ans, ça fait quand même 100.000 euros d'économisés à la fin.  :o


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°67619832
Latiole
Posté le 10-01-2023 à 22:07:29  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

12 euros par mois sur environ 695 ans, ça fait quand même 100.000 euros d'économisés à la fin. :o

 

Vu qu'une belle maison en province doit valoir 50 000 € de plus qu'un T1 en banlieue. 347 ans suffiraient.

 

Tu vois, ce n'est pas si dramatique.

n°67619913
360no2
I am a free man!
Posté le 10-01-2023 à 22:21:14  profilanswer
 

gars_lent a écrit :

J'estime pas les retraités comme riches mais avoir un patrimoine aide beaucoup...

Définis "riche" stp ? [:el_fiasco:4]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°67620021
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 10-01-2023 à 22:37:14  profilanswer
 

Thread twitter résumant l’iniquité de la réforme en cours :
 
https://twitter.com/babils/status/1 [...] f-6W4SOQSg


---------------
Horse_man
n°67620493
sergiot13
Posté le 11-01-2023 à 01:25:20  profilanswer
 

kida a écrit :


 
C'est confirmé les 1200 € même avec des temps partiels toute la vie tant qu'il y a les trimestres ?


 
Borne a répété plusieurs fois au sujet de la retraite mini à 1200 € : "ce sera pour les retraités ayant cotisé toute leur carrière à hauteur du smic."
à voir ce qui sera vraiment dans le texte.
 

n°67620515
Yonel
Monde de merde !
Posté le 11-01-2023 à 02:02:04  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Ca ne prend pas en compte le versement des dividendes (enfin si dans le cadre de la baisse du cours).


 
+1 il faut toujours comparer avec le CAC GR sinon ça n’a pas de sens.
 
(Et arrêter avec ce biais domestique qui consiste à croire que la France est la meilleure place boursière pour investir mais c’est une autre histoire)

Message cité 1 fois
Message édité par Yonel le 11-01-2023 à 02:06:16
n°67620790
Latiole
Posté le 11-01-2023 à 08:23:19  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Thread twitter résumant l’iniquité de la réforme en cours :
 
https://twitter.com/babils/status/1 [...] f-6W4SOQSg


 
Bientôt 23 millions de retraités selon la vidéo. Eh ben on va attendre encore plus à la boulangerie et charcuterie.  [:tim_coucou]

n°67620795
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 11-01-2023 à 08:24:34  profilanswer
 

Latiole a écrit :


 
Bientôt 23 millions de retraités selon la vidéo. Eh ben on va attendre encore plus à la boulangerie et charcuterie.  [:tim_coucou]


 
Bref 1/3 de la population… finalement on est revenu au tiers état  :(

n°67621298
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 11-01-2023 à 09:51:13  profilanswer
 

Yonel a écrit :


 
+1 il faut toujours comparer avec le CAC GR sinon ça n’a pas de sens.
 
(Et arrêter avec ce biais domestique qui consiste à croire que la France est la meilleure place boursière pour investir mais c’est une autre histoire)

Vu la tronche des mon tracker World j'aurais préféré être exposé à 100% sur le cac récemment  [:biiij]  


---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°67621934
kida
Posté le 11-01-2023 à 10:58:56  profilanswer
 

Les boomers devant la TV hier  [:ccrider:3] [:babyboomeuse]  [:kida:2]  
 
Pendant ce temps la CVAE a sauté, 8 milliards d'€ de cadeau, l'IS est passé à 25%... Mais y a pas d'argent.  [:donkeyshoot]


---------------
.::| Feedback |::.
n°67622264
_synapse_
Posté le 11-01-2023 à 11:33:43  profilanswer
 

Ce pays est vraiment à se pendre  :sweat:

n°67622280
hfr of the​ dead
Posté le 11-01-2023 à 11:35:17  profilanswer
 

kida a écrit :

Les boomers devant la TV hier  [:ccrider:3] [:babyboomeuse]  [:kida:2]


 
ils se reconnaissent bien dans les profils de Brigitte Macron et d'Elizabeth Borne.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°67622286
gars_lent
Pas rapide
Posté le 11-01-2023 à 11:35:41  profilanswer
 

Bah ils ont voté, ils sont gagné.


---------------
Porte bien son pseudo.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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