Reprise du message précédent :

Tellement rare qu'on parle que d'eux.
La censure des penseurs de droites à d'autres hein.  

Genre la dernière Une de VA, trois mecs qu'on voit partout sur tous les plateaux pour leur promo, soit pour un livre, soit pour une lettre, soit pour un changement de poste. Faut peut être arrêter de chouiner.

 
On appelle ça des CORPORATIONS, et c'est dangereux, c'est surtout la preuve d'un Etat faible depuis 50 ans car il les a laissé grossir.  
 

 
Lis le livre de Tocqueville "de la démocratie en Amérique", tu verras qu'il décrit les français du 19ième siècle, et que contrairement aux américains, ils étaient déjà attaché au peu dérisoire qu'ils avaient, tocqueville démontre comment la société américaine est différente à ce niveau, ils ont pas peur de perdre l'acquis (ce qui d'ailleurs en fait un pays très instable, mais très innovant).  
 
 
Donc non, si tocqueville disait déjà ça en 1850 c'est que ce n'est pas la société de consommation qui a régit ce comportement très frenchie.  
 
D'ailleurs lisez tous alexis de tocqueville, ce gars là son regard est incroyable, il a perdu toute légitimité par contre en France quand la guerre de sécession a commencé aux USA  

Un américain se voit comme un millionnaire en devenir, dans une mauvaise passe, quand il est pauvre. C'est une autre culture.

 
Et au 19ième siècle un américain se voyait comme un fermier propriétaire terrien en devenir, donc le travail à la chaine ou dans le champs d'un autre, une mauvaise passe.
 
Je trouve ça pas plus mal comme concept. Sans être un pro américain, je trouve que ce système correspond plus à la nature humaine, améliorer son niveau de vie.
 
Ici, on cherche à le conserver, mais d'un point de vu philosophique, conserver son niveau de vie amène forcément à régresser, tu vois ce que je veux dire ? Par ailleurs on comprend avec ce regard que la France avait des affinités communistes tout contrôler, tout conserver ...
 
Avant que les pro libéraux politiques se prononcent, il faut aussi savoir que Tocqueville disait que la société américaine pouvait fonctionner ainsi car (au 19e siècle) ils étaient très puritain beaucoup plus qu'en France. Et que sans morale religieuse leur pays n'aurait pas pu fonctionner ainsi. Généralement, ce chapitre, les libéraux moderne préfèrent l'ignorer  

Je vois ce que tu veux dire.

Mais j'en suis pas convaincu. Les affirmations sur la nature humaine perso j'en fais pas tellement c'est compliqué.
Petite citation pour illustrer une autre vision :

 
En gros il faut être dominant et dominé pour être productif ? J'avais déjà lu ça quelque part ça me dit quelque chose... ça a longtemps été la religion qui jouait le rôle de domination pour assouvir les besoins métaphysique d'une force plus forte que soi même.

Disons qu'il y a toujours un jeu de pouvoir à toutes les échelles et que ce jeu de pouvoir à plusieurs utilités. D'un côté produire et donc construire une société, et de l'autre elle permet de créer l'individu tel qu'il est.

Affaires sensibles
La marche de l'histoire
On va deguster

Et pour recentrer, j'ai Telerama dans mon bahut, je le feuillette toujours pour tamponner un peu aprtout et éviter qu'on me le pique. rigolez pas ça arrive.    
Et là je tombe sur ça au courrier des lecteurs :  

Bonne journée.

 
Pas de pb, on arrête de leur demander de l'argent mais on baisse leur retraite avec formule de calcule basée sur le % prévelé à leur époque sur la masse salariale et réappliqué à aujourd'hui (incluant retraite et santé hein).
Bonne chance pour récupérer leur dû qu'ils ne font que récupérer.

Mon ulcère à l'estomac qui revient.

Surtout que la CSG sert à financer un système mal budgeté.

Surtout que les actifs en payent toujours plus!
C'est quoi cette accaparation : la csg des retraités?

Bon sinon je demande la médaille du topic.
Je sors d'une réunion cgt.
Le mot d'ordre était "ne pas toucher au montant des pensions".
Si possible ne pas reculer l'âge de départ.
Mais par contre les cotisations, osef, c'est du salaire différé hein.
J'ai pas pu m'empêcher d'intervenir. Leur demandant qui allait devoir faire des efforts si on touche pas aux pensions.  
Réponse :  
C'est parce que les patrons ils créent du chômage
C'est parce si on était mieux paye, ça marcherait mieux.
 
Au secours.

Vivement la suppresion pur et simple du système de retraite.
 
J'ai appris encore que même les étrangers n'ayant jamais travaillé avaient droit au minimum vieillesse, c'est quoi ce foutage de gueule par contre ?  
 
850 euros/ mois soit presque 1100 dollars mensuel pour avoir pris la peine d'immigrer ?  
 
Quel pays fait ça ???

 
mais qu'est-ce que tu faisais à une réunion CGT ?  

Ouais d'abord. Tu faisais quoi chez les rouges ?

Je m'informe.  J'essaie de comprendre leur propagande.
Et je porte le combat ailleurs que sur HFR.

 
sous certaines conditions
 

https://www.service-public.fr/parti [...] its/F16871

 
Non mais qu'est-ce que tu vas foutre dans des réunions de la CGT aussi ?
T'entends la même chose qu'au PMU, mais en plus, y'a rien à picoler

 
pas besoin d'aller dans une de leur réunion pour comprendre que c'est la faute des patrons.  

 
En effet, pour ca, il suffit de lire Dante

 
C'est une blague ?  
 
ça voudrait dire que parmi la vague d'immigration des années 80, ils auront droit au minimum vieillesse même si ils ont vécu de caf depuis leur arrivé ?
 
Et de l'autre côté, les agriculteurs qui se sont tué à la tâche auront la même chose ? Si tu me réponds oui notre pays est officiellement une FARCE

C'était assez rigolo en tout cas. Certains ressemblaient à dante physiquement.  

La conversation scientifique

Télérama n'évite pas Alzheimer...
 

Je ne fréquente pas, mais je ne serais pas aussi catégorique...

 
Ca dépend si tu f&ais partie du bureau ou pas
 
Enfin, moi je les aime bien la CGT, en réalité, ils ne sont pas chiants du tout IRL, voire même attendrissants. Juste complètement perchés quoi....

 
Hélas.
 
Tu es en âge de travailler mais tu ne bosses pas => 550€ de rsa/mois
Tu arrives à 65 ans => 833€ par mois
 
Elle est pas belle la vie?
 
Tu as bossé au smic toute ta vie pendant 42 ans et tu touches, heu, heu, ... ben guère plus que le minimum vieillesse.

 
Ah...
Tu peux m'expliquer comment tu as 10 ans des carte de séjour sans bosser toi
 
Pis bon, foutez leur la paix, je voudrais pas qu'en mesure de rétorsion, ma retraite Marocaine me soit sucrée
 
Mais sur le fond oui, quand tu n'as pas assez cotisé, que tu ait cotisé pas du tout ou presque assez, tu touches la même chose, c'est le principe d'un pallier

 
c'est clair  

 
Ce choix, tu l'as. Tu ne veux juste pas en supporter les conséquences.

shoock de plus en plus je me dis que tu devrais aller poster la bas :  
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8421_1.htm

 
Où partir à l'étranger
Où monter ta boite et devenir mandataire social
Où créer ta boite dans un paradis fiscal et bosser en tant qu'indep via portage salarial.
+ tous les autres choix que j'oublie probablement.
 
non, la vérité c'est que tu es très bien caché derrière la sécurité du salariat et que tu voudrais avoir le beurre et l'argent du beurre, sans doute par cupidité ou par jalousie.

 
des amis à moi très proche, m'ont confié que leurs parents d'origine marocaine ont eu leurs carte de séjour près de 20 ans sans travailler.  
 
C'est là d'ailleurs que j'ai commencé à me poser des questions sur le fameux minimum vieillesse.  
 

 
 
 
c'est juste un putain de scandale. Et la gauche ose venir dire que les USA est un pays horrible? Qu'ils suppriment la retraite en Europe putain !  
 
La vérité c'est que le système actuel ce n'est ni plus ni moins que du communisme.
 
Sérieusement comment se fait-il que personne ne crie au scandale ? Ils le savent les retraités agricole tout ça ? On vit dans quel genre de pays au juste ? C'est ça les principes républicains ?