Reprise du message précédent :

 
T'in je cherchais un dentiste en urgence y'a quelques temps et le seul qui a bien voulu me prendre était une Roumaine.
 
Ben je comprends pourquoi elle avait de la place, elle parle pas Français et quand j'ai ouvert la bouche, elle m'a dit qu'elle pouvait rien faire et m'a donné les coordonnées d'un autre dentiste. Par contre, elle m'a fait payer

Si même les directeurs deviennent sans dents
La France va mal    
 
Quand j'ai séjourné en Roumanie, j'ai croisé quelques français(e)s
 
en dehors d'un ou deux paumés en VIE chez renault dacia
 
que des étudiants en médecine: "on a raté le concours en France mais ici c'est plus facile, et on peut revenir exercer en France grâce à l'Europe"
 
 
très intelligent le numerus clausus fronssais...  

Rassure toi, c'est la même arnaque pour pleins d'autres diplômes, comme ceux qui ratent kiné en France et vont le passer l'acheter en Belgique pour revenir ensuite

Pareil pour archi ou tu rentres comme ça mais par contre la sélection se fait sur la pression et sur les notes.

Et les orthophonistes aussi

Et les vetos

 
Le médecin à 50 consultations par jour ... tu planes totalement  
 
Quand au système avec infirmière pour les mesures et assistantes pour l’administratif, c’est le cas dans tout établissement qui se respecte un peu : le médecin peut passer beaucoup plus de temps sur la partie à valeur ajoutée de la consultation.  
 
Le médecin qui se demmerde tout seul pour tout faire c’est plutôt l’apanage des vieux praticiens qui passent 15 minutes par consultation.

   
 
T'as jamais été dans une salle d'attente de généraliste en zone tendue?
T'as jamais été chez l'ophtalmo?
 
Je crois que c'est toi qui plannes, d'autant que s'il me dit qu'il fait 50 par jour, c'est qu'il les fait, tout le monde n'est pas marseillais/parisien  

Un generaliste type il passe en moyenne 20 consultations par jour, et il ne travaille pas forcement tous les jours.

J'ai une copine qui exerce en zone rurale, elle a quoi, une quinzaine de patients en jour normal, et elle en a davantage suivant la saison / le jour de la semaine. Mes potes de medecine de ville ne font pas forcement beaucoup plus. Les vieux medecins que je connais (specialistes) ne travaillent pas tous les jours et ne travaillent que sur des plages restreintes (= que l'aprem par exemple).

Une cinquantaine de consultations, c'est ton pote qui est marseillais.

Ca signifie plus de 12h, avec des consultations de 15 minutes, rythme intenable compte tenu du fait que le medecin doit faire une pause (notamment pour aller bouffer), que certains patients prennent bien plus longtemps (cas compliques / vieux qui braillent ... etc.) ...

Mais, et c'est surtout la que se trouve le mais : certaines periodes de la journee sont creuses et il n'y a aucun patient, tout simplement.

Je veux bien qu'il lui soit arrive dans la vie de faire 1 journee a 42 qu'il a arrondi a 50, mais 50 au quotidien, hors de ma vue

 
Pas forcément : une famille de 4 enfants à qui il faut faire les rappels de vaccination, hop, "4 consultations" en 15 minutes.

Si on fait un calcul simple.
1 consultation = 15 minutes donc 4 consultations par heure.
8 heures par jour cela nous amène à 8x4=32 consultations par jours.

A moins que ca soit des quadruples les rappels ne devraient pas tomber en meme temps

 
Il y aura du battement entre tes consultations, et tous les creneaux horaires ne seront pas utilises surtout.
 
Et il y aura madame machin qui va brailler sur son sort pendant 30 minutes et poser whatmille questions, le mec qui va tenter de faire la causette, la mere de famille desorganisee qui met 10 plombes a rentrer / sortir de la salle parce qu'elle a ses momes a gerer et ce sont des vrais connards ... etc, etc.

c'est pour ça que les 50 consultations par jour c'est un doux rêve.

reste que tu n'as pas du consulter récemment chez un ophtalmo hors paris
ça enchaine sévère, le mieux/pire que j'ai vu étant un cabinet industriel avec orthoptiste salarié: 3min par patient, et même pas 10min en cas d'examen un peu plus long genre fond de l'oeil. Le fordisme de la medecine
 
Après j'habite au pire endroit de France pour les ophtalmo.
Et oui, pas 50 consults par jour tous les jours, en effet, pour un generaliste.
 
 
par contre ta copine a 15 patientes par jour, sur 20j ça fait 7500€ superbrut, c'est pas ouf...
meme pas 8500 avec les samedi matin, sur lequel le fisc t'en prend un bonne part, sans parler des charges. Bof bof au final

Bah 7500 superbrut dont l'Etat prend un peu moins de la moitie, ca fait grosso merdo 4000 net, quand tu es proprio de ta baraque, bah c'est plutot cool en fait.

Sinon mon dernier ophtalmo en province remonte en effet a 1994

Et pour le coup les specialistes c'est encore un tout autre probleme en France, c'est sur ce point precis que le systeme merde completement actuellement, avec une penurie ridicule et aucune mesure prise pour y remedier.

Autant a Paris tu peux acheter une medecine rapide, autant en province tu es generalement nique, avec des delais de 3 mois pour une consultation.

Et tu divises par deux avec les temps ou jours morts, ça donne 16 en moyenne.

Ici ophtalmo: ne prennent meme plus de client, ou parfois 12 mois d'attente
 
je ne retrouve plus l'article disant que la région est championne de France du manque, mais cet article trouvé vite fait illustre le phénomène...
10 cabinets qui refusent les nouveaux patients, et 7 mois d'attente en moyenne
https://www.ouest-france.fr/bretagn [...] ve-3780774
 
sinon, non 4000 net pour la quantité de taf que ça représente (tard le soir, samedi matin), et surtout les emmerdes, non merci !
 
Je gagne 1000 de moins en m'étant pas foulé sur 5 ans post bac, 5j par semaine, mes weekends et un gros tas de vacances, avec un CE et des horaires qui me font rentrer chez moi avant 19h le soir sans exception (plutôt 18h30 en pratique pour 3 sigma)...
 
nop, pour rien au monde j'échange. En plus mon boulot est intéressant et je "crée" des choses, là ou le médecin de quartier voit passer un gros paquet de bobologie sur base d'angine, de gastro et d'allergie aux cacahuetes du petit, sans compter les vieux qui sont, mon pote confirme, INSUPPORTABLES  
 
surtout qu'avant 30ans les revenus sont moyens/faibles, et ensuite il faut rembourser le cabinet qui demande bien souvent un investissement...
En gros tu commences à brasser quand t'as passé la 40aine, en ayant grillé les meilleures années (point de vue forme physique) à bosser comme une chèvre.
Tout ça pour ensuite frimer à 50 piges dans le dernier Q7. Do not want      
définitivement un mauvais plan

C'est amusant la pénurie on se croirait...

J'y suis allé il y a peu, et c'est vrai que c'est à la chaîne : t'es reçu par une des trois assistantes (de 5 à 10' pour moi et ceux qui sont passés avant) après avoir attendu au milieu de plus de 50 personnes (pour 3 médecins je dirais) et le médecin a expédié mon rendez-vous en environ 5'.

 
Un médecin à 4k choisit ses horaires et a des horaires "relativement" légers, et en conséquence de ces deux points ne travaille généralement pas tous les jours (3 jours de congés, pas juste le week end).
 
Rajoute à ça une relative liberté d'implantation, et tu as une situation plutôt favorable pour le médecin qui va s'installer dans un coin peu cher, et qui vivra dans sa villa bourguignonne payée le prix d'un T2 à Paris.  
 
Et tu as beau dire que ça ne fait pas une grosse différence, le simple fait que tu considères le CE comme un avantage significatif est révélateur du fait que tu t’accommoderais très bien de 1000 euros de plus en fait

Mais clair, le médecin notable du village.

Ils ont mis un examen d'entré maintenant, finit les 2 ans (1ere + le redoublement de la 1ere) aux frais de la princesse pour vos mauvais  

  en faisant le même job, avec les mêmes contraintes, bien sur. Évidement  Mais sinon pas sur !
 
Par contre il a tendance à lisser ce qui par ailleurs est une perte sèche (gosse)  
car la subvention augmente alors énormément...  c'est un surplus de rémunération non imposable, qui -quand on en profite bien- augmente le niveau de vie d'une bonne centaine d'€ par mois...  
Comme ça tu rentres pas dans la tranche supérieur    
 
l'aspect notable du village est très vrai, j'en ai pas parlé. Et ça me ferai profondément chier. Bordel les ragots dans tout le village quand le médecin s'est tapé l’esthéticienne et que la pharmacienne à du changer le nom (c’était la femme du médecin   ). L'enfer
Pour vivre heureux, vivons cachés  

(et dans certains cas, "8h" sont bien en-dessous de la vérité)
 

Les vieux ça débarque avec 30 min d'avance et ça campe derrière la porte de la salle d'examen au point de ne pas laisser sortir le patient précédent lorsque c'est "son" tour ; et les secrétariats médicaux n'ont pas de mal à remplir tous les créneaux dans les "déserts médicaux"  
 

Les lourds sont plus ou moins compensés par les jeunes qui viennent pour un simple certificat médical, ou les vieux qui viennent pour un simple renouvellement, pour lesquels le contrôle de maintien de l'état général sera rapidement expédiable.
ça et le rendez-vous une personne en 15 minutes qui devient : fiston + maman + papa sur 25 minutes, ça aide à tenir la moyenne de 1 patient/15 minutes.
 

Encore une fois, la France ne manque pas de "déserts médicaux", dans lesquels le médecin qui a :
a) un minimum d'empathie pour sa patientèle    
et/ou  
b) une vague conscience professionnelle  
et/ou
c) compris qu'une fois que ses patients seront crevés/partis ailleurs, il aura perdu sa source de revenus
et/ou
d) la réponse D  
va rapidement oublier toute ambition de "mi-temps"

 
Si c'est pour un update des lunettes ça ne mérite souvent pas plus et encore étonnant que cela n'ai pas été encore complètement automatisé    
 
Les vieux et la cataracte par contre pour encombrer le système c'est pas mal (j'essaye de revenir au sujet initial   )
 
D'ailleurs l'évolution des dépenses de santé par tranche d'age est sympathique:

 
Et après ça râle pour 20€ de CSG  

C'était juste un contrôle (tous les 5 ans, pas de lunettes) pour moi ; pour les autres je ne sais pas, mais ça défilait !

Le pic a 20 ans c'est les burne out des Y?  

Non la chirurgie esthétique pour pouvoir faire de la télé réalité    

Ça va alors.
J'aurai pu croire que c'était les intolérances au gluten  

Non eux se soignent à l’homéopathie  

 
Mon canard szûr inflitrés par les BB  

 
 
Sympas ton graphique, il montre que proportionnellement, les Y ont le même comportement que les BB, seuls les X savent rester raisonnables.
 
IL est désormais grand temps de pondérer les cotisations en fonction de ce graphique et donc d'augmenter celles versées par les actifs entre 20 et 3x ans et surtout de diminuer celles des gens entre 40 et 50 ans..

C'est remboursé aussi !  

Hein?
L'homéopathie c'est remboursé ?
Bin et le nombre d'Avogadro alors?

Je sais pas trop si je suis X ou Y mais peu importe
pour moi, clairement, la génération Y est pire que les BB
Après j'ai un biais de perception de classe mais dans les jeunes cadres, c'est pire que les BB: ils veulent déjà être en retraite, ou alors indep magique (l'indep qui bosse depuis une plage a Zanzibar, 1h par jour max car tu comprends le web izicomprennent rien donc c'est facile de les entuber sur le tarif, pas l'indep chomeur déguisé façon macron)

Mais au final l'histoire va les plaindre car ils se feront fister à sec  

C'est pas moi qu'il faut convaincre.

Perso je pense plutôt que c'est les X qui vont se la faire mettre. Ce que tu décris comme des défauts chez les Y est en fait exactement l'inverse : des comportements de dominants. Là ou les X ont appris toute leur vie à respecter la génération précédente, les BBs.

 
Mouais...
 
Ca pourrait éventuellement être le cas s'ils le faisaient effectivement en masse, mais si on parle juste de l'écrire sur des forum, voilà la dominance
 
Et Franchement, le Y respectent la hiérarchie comme les autres. Certains ont des comportements un peu étrange, j'ai par exemple une stagiaire en ce moment qui a transformé son bureau en salon de thé, ou qui mets des pantoufles quand elle s'y assied, mais enfin, sinon, elle bosse à peu près normalement quoi et elle baisse les yeux exactement comme les X ou les BB  

Tu observes les Y des Vosges, ça joue un peu.