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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°52539025
ballista
Posté le 25-02-2018 à 03:20:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lehman brothers a écrit :


 
Autant le premier est logique compte tenu du taux de croissance de l'économie, autant le second est la conséquence d'absolument rien :D


 
la retraite par répartition est l'invention la plus diabolique que les BB aient jamais imaginé, eux qui ont bénéficié d'une retraite garantie, putain de voleurs [:somberlain4:4]
 
En gros ils enculent les générations suivantes.  Ma riposte: bénéficier d'une retraite de 50 ans au lieu d'une retraite qui dure en moyenne 20 à 30 ans

Message cité 2 fois
Message édité par ballista le 25-02-2018 à 15:25:34
mood
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Posté le 25-02-2018 à 03:20:03  profilanswer
 

n°52539835
Ciler
Posté le 25-02-2018 à 11:08:37  profilanswer
 

ballista a écrit :


la retraite par répartition est l'invention la plus diabolique que les BB aient jamais imaginé


Diabolique en effet, d'avoir crée un truc alors qu'ils étaient même pas nés  [:ciler:2]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°52541074
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 25-02-2018 à 13:52:43  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Diabolique en effet, d'avoir crée un truc alors qu'ils étaient même pas nés  [:ciler:2]


Justement, ça rend le truc encore plus diabolique, même Kaiser Soze et Jawad font pas des trucs comme ça. [:zedlefou:1]


Message édité par LardonCru le 25-02-2018 à 14:12:37
n°52541287
ballista
Posté le 25-02-2018 à 14:17:21  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Diabolique en effet, d'avoir crée un truc alors qu'ils étaient même pas nés  [:ciler:2]


 
pour un truc rendu officiel en 1945 c'est déjà pas mal un outil créé par les parents des BB  
 
Après les dernières réformes, si les marchés boursiers baissent et que ta rente est calculée en fonction de cette baisse, tu te fais avoir alors que tu n'y était pour rien dans cette baisse.  [:poutrellette:1]


Message édité par ballista le 25-02-2018 à 15:24:42
n°52541814
ballista
Posté le 25-02-2018 à 15:42:53  profilanswer
 

mais je dois confondre le régime français qui n'est pas du tout pareil au régime canadien. :o

n°52544776
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2018 à 21:28:54  answer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Non.
Pour aller en prison dans ce pays, faut y aller très fort.


Une bonne partie des peines de prison en France sont des délits routiers.

n°52547028
Gilgamesch
Optimisation Team Member
Posté le 26-02-2018 à 09:17:00  profilanswer
 

Salut !  
 
Lurkeur de passage ici, je vous fait passer un article intéressant : http://www.slate.fr/story/158065/s [...] -des-lieux
 
Cordialement,
 
Gil


---------------
Délégué Général Adjoint au pôle "Management des process systémiques par la Performance Communicationnelle et les Initiatives de Croissance Stratégique" de la COGIP Inc. | Consultant indépendant en stratégie d'OTT
n°52547484
mantel
Posté le 26-02-2018 à 09:58:52  profilanswer
 

Gilgamesch a écrit :

Salut !  
 
Lurkeur de passage ici, je vous fait passer un article intéressant : http://www.slate.fr/story/158065/s [...] -des-lieux
 
Cordialement,
 
Gil


 
Intéressant
 
Notamment la première partie avec les ordres de grandeur...
Sur les solutions je ne m'y connait pas assez, mais en gros c'est "encore" les actifs actuels qui font morfler pour les vieux qui n'ont rien anticipé alors que le problème était parfaitement prévisible et connu...

n°52547505
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 26-02-2018 à 10:00:58  profilanswer
 

Un article de slate bien ecrit et informatif ? [:implosion du tibia]

 

J'en reviens pas :o

 

Manquerait plus que des sources :o

Message cité 2 fois
Message édité par lehman brothers le 26-02-2018 à 10:01:14

---------------
https://elan.school/
n°52547842
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 26-02-2018 à 10:27:39  profilanswer
 
mood
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Posté le 26-02-2018 à 10:27:39  profilanswer
 

n°52548365
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 26-02-2018 à 11:02:41  profilanswer
 

Gilgamesch a écrit :

Salut !  
 
Lurkeur de passage ici, je vous fait passer un article intéressant : http://www.slate.fr/story/158065/s [...] -des-lieux
 
Cordialement,
 
Gil


 
Article intéressant mais bon qu'on soit clair :  
 
- aujourd'hui contrairement le papy de 70 ans qui a un cancer c'est chimio per os, tu reste à domicile. Ton corps réagit à ton traitement ? cool. Si non bah on va te refiler des variantes.
Donc là on a une énooorme source d'économie en cours de mise en oeuvre.
 
- pour la coordination c'est simplement de la mauvaise gestion mais notons que notre système PUBLIC la finance largement déjà plus que n'importe quel système privé vanté par les libéraux.
 
.

n°52549469
fylgo
Posté le 26-02-2018 à 12:12:44  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


Manquerait plus que des sources :o


Concernant la fin (qui est totalement WTF), quelque chose me dit que ça va être compliqué pour les sources...
 
Le début de l'article reste intéressant
 
Les autres articles de l'auteur... fiouuu  :pt1cable:   :heink:  
 
Du bon gros nihilisme pro-lobby, ça me rappelle les campagnes de pub pour le tabac  :lol:  
 

Spoiler :

Bref un article écrit par un pro du lobbyisme comme on devrait en pendre 10 par mois  :o


Message édité par fylgo le 26-02-2018 à 12:13:06
n°52549526
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 26-02-2018 à 12:16:59  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Article intéressant mais bon qu'on soit clair :  
 
- aujourd'hui contrairement le papy de 70 ans qui a un cancer c'est chimio per os, tu reste à domicile. Ton corps réagit à ton traitement ? cool. Si non bah on va te refiler des variantes.
Donc là on a une énooorme source d'économie en cours de mise en oeuvre.
 
- pour la coordination c'est simplement de la mauvaise gestion mais notons que notre système PUBLIC la finance largement déjà plus que n'importe quel système privé vanté par les libéraux.
 
.


 
Le système est essentiellement privé en France  
 
A commencer par la sécu


---------------
https://elan.school/
n°52549533
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 26-02-2018 à 12:17:52  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Le système est essentiellement privé en France  
 
A commencer par la sécu


 
Oui bon tout le monde m'a compris.
Reste que le ministère ici décident de combien de pognon les ARS mettent dans la coordination et c'est beaucoup.

n°52549657
ballista
Posté le 26-02-2018 à 12:29:25  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

Un article de slate bien ecrit et informatif ? [:implosion du tibia]
 
J'en reviens pas :o
 
Manquerait plus que des sources :o


 
tiens un autre article de Slate bien écrit  
 
http://www.slate.fr/story/157978/m [...] -boursiere
 
en conclusion : les PC qui suivent les cours boursiers ne sont pas intelligents :o
 
et que les modèles mathématiques des ingés IT ne sont que de la bouillie pour les chats. :o  

Message cité 1 fois
Message édité par ballista le 26-02-2018 à 12:32:21
n°52549726
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 26-02-2018 à 12:34:48  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Oui bon tout le monde m'a compris.
Reste que le ministère ici décident de combien de pognon les ARS mettent dans la coordination et c'est beaucoup.


Justement - les gens ont beaucoup de mal à comprendre que le système français est hybride :
- assuré un peu par le public (hôpital) et beaucoup par le privé (médecins libéraux, cliniques)
- administré par une entreprise privée (sécu)  
- financé par des cotisations dont le particulier peut s’affranchir, à condition d’acheter la même merde ailleurs :o  
 
Mais bon, pour le péquin moyen, « la sécu c’est public »
 
Sauf que pas du tout


---------------
https://elan.school/
n°52549755
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 26-02-2018 à 12:38:13  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


Justement - les gens ont beaucoup de mal à comprendre que le système français est hybride :
- assuré un peu par le public (hôpital) et beaucoup par le privé (médecins libéraux, cliniques)
- administré par une entreprise privée (sécu)  
- financé par des cotisations dont le particulier peut s’affranchir, à condition d’acheter la même merde ailleurs :o  
 
Mais bon, pour le péquin moyen, « la sécu c’est public »
 
Sauf que pas du tout


 
Tout mon post ne portait pas là dessus mais soit.
Aucun de ces 3 organismes ne financent la coordination.
La coordination c'est sur le FIR enveloppe à discrétion du ministère de la santé. C'est l'exécutif. Et ça vient des impôts lambdas de la CSG et une partie via l'ONDAM.
 
http://social-sante.gouv.fr/profes [...] gional-fir


Message édité par fiscalisator le 26-02-2018 à 12:39:45
n°52549763
latoucheF7​duclavier
Posté le 26-02-2018 à 12:38:49  profilanswer
 


Ok soit. Et donc? Tu penses à Michel qui a grillé un feu rouge et tué qq1 ou Robert, alcoolique notoire qui a défoncé une famille sur une petite route?
Peut être John-Robert qui sortait de boite de nuit, ivre mais pressé de rentrer baisser Melinda qu'il avait serré au Macumba.

n°52551015
fylgo
Posté le 26-02-2018 à 14:14:24  profilanswer
 

on peut aussi considérer que les médecins sont des fonctionnaires dans la mesure ou c'est payé par l'état (on paye mais à 1€ près de franchise on est remboursé par sécu+mutuelle qui est privée mais obligatoire et prélevée sur le salaire...)
 

ballista a écrit :


tiens un autre article de Slate bien écrit  
 
http://www.slate.fr/story/157978/m [...] -boursiere
 
en conclusion : les PC qui suivent les cours boursiers ne sont pas intelligents :o
 
et que les modèles mathématiques des ingés IT ne sont que de la bouillie pour les chats. :o  


Citation :

aucun expert ni observateur n’avait tiré la sonnette d’alarme


c'est faux. la majorité n'a rien vu certes.
toute l'intro est basée sur cette affirmation erronée, c'est dommage
 

Citation :

La grande modération est une théorie économique apparue au début des années 2000, qui postule qu'avec le progrès technologique, le progrès technique et la mondialisation, tout devrait bien se passer et qu'une croissance stable et pérenne devrait s'installer dans tous les pays –que plus aucune crise ne devrait arriver. Et pourtant.


j'aime bien, ça me fait penser aux gens qui imaginent qu'on va trouver une alternative (crédible) au fossile simplement le jour ou on en aura besoin, et qu'il faut faire confiance à la science  :D  
 

Citation :

Aucun observateur, aucun spécialiste, aucun expert n’avaient anticipé cette «correction sur les marchés».


C'est encore faux, nombreux sont ceux qui ont parlé de correction prévisible en 2018, d'ailleurs je pense qu'elle est pas derrière nous mais devant.
 
Dommage car le fond de l'article reste interessant
 

n°52551935
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 26-02-2018 à 15:21:04  profilanswer
 

fylgo a écrit :

on peut aussi considérer que les médecins sont des fonctionnaires dans la mesure ou c'est payé par l'état (on paye mais à 1€ près de franchise on est remboursé par sécu+mutuelle qui est privée mais obligatoire et prélevée sur le salaire...)
 


 
Le fonctionnaire payé à l'acte, nouveau concept :o


---------------
https://elan.school/
n°52551946
thalis
Posté le 26-02-2018 à 15:21:49  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Le fonctionnaire payé à l'acte, nouveau concept :o


 
Y'en a certains que ça ferait p'tete bosser plus :D

n°52551972
latoucheF7​duclavier
Posté le 26-02-2018 à 15:24:08  profilanswer
 

On n'aurait pas les moyens de les payer. :/

n°52552224
mantel
Posté le 26-02-2018 à 15:42:11  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

On n'aurait pas les moyens de les payer. :/


 
Il n'aurai pas les moyens de nous payer? :o

n°52552562
fylgo
Posté le 26-02-2018 à 16:09:01  profilanswer
 

c'est marrant, ça rejoint la discussion de ce weekend avec un pote médecin
 
il milite pour une sortie massive et coordonnée des médecins du système de conventionnement avec des consultations au juste prix (pour eux :o) vers les 50€, à 50 consult par jour
 
ou sinon une médecine poubelle comme cc'est le cas ailleurs:
salle d'attente avec une infirmière, non salariée mais payée à l'acte (ça l'arrange elle aussi), qui vous fait toutes les mesures (tension, machin)
des boxs a rideau comme aux urgences et le médecin qui tourne, 1 min 30 par patient et 250 patients par jour à 25€
 
choisi ton camp camarade :D
 
mais visiblement, ils sont toujours partant sur le principe et plus froid quand il s'agit de passer à l'acte :o

n°52552884
mantel
Posté le 26-02-2018 à 16:33:54  profilanswer
 

2500€ la journée
50000€ le mois (en mode pépère)
 
J'espère pour lui qu'il a pas peur de la fin de la gratuité des études, et des contraintes qui vont tomber (genre l'obligation d’installation dans la campagne profonde).
 
Ou la responsabilisation du médecin a un niveau tout autre qu'aujourd'hui...

n°52552910
latoucheF7​duclavier
Posté le 26-02-2018 à 16:35:28  profilanswer
 

fylgo a écrit :

c'est marrant, ça rejoint la discussion de ce weekend avec un pote médecin
 
il milite pour une sortie massive et coordonnée des médecins du système de conventionnement avec des consultations au juste prix (pour eux :o) vers les 50€, à 50 consult par jour
 
ou sinon une médecine poubelle comme cc'est le cas ailleurs:
salle d'attente avec une infirmière, non salariée mais payée à l'acte (ça l'arrange elle aussi), qui vous fait toutes les mesures (tension, machin)
des boxs a rideau comme aux urgences et le médecin qui tourne, 1 min 30 par patient et 250 patients par jour à 25€
 
choisi ton camp camarade :D
 
mais visiblement, ils sont toujours partant sur le principe et plus froid quand il s'agit de passer à l'acte :o


(50*50*20) = 50K€ de superbrut, disons 25K€ net avant impots. oklm
 
Sachant que ce qui les fait vivre, c'est grosso modo la sécu+mutuelle, sans quoi ils auraient bcp moins de clients. Les gens iraient crever dans des dispensaires en dessous d'un certain revenu.

n°52552923
latoucheF7​duclavier
Posté le 26-02-2018 à 16:36:13  profilanswer
 

mantel a écrit :

2500€ la journée
50000€ le mois (en mode pépère)
 
J'espère pour lui qu'il a pas peur de la fin de la gratuité des études, et des contraintes qui vont tomber (genre l'obligation d’installation dans la campagne profonde).
 
Ou la responsabilisation du médecin a un niveau tout autre qu'aujourd'hui...


Voilà. Si c'est pour payer xx% de son revenu en assurance. :D :D

n°52553352
fylgo
Posté le 26-02-2018 à 17:11:49  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


(50*50*20) = 50K€ de superbrut, disons 25K€ net avant impots. oklm

 

Sachant que ce qui les fait vivre, c'est grosso modo la sécu+mutuelle, sans quoi ils auraient bcp moins de clients. Les gens iraient crever dans des dispensaires en dessous d'un certain revenu.


Je sais bien

 

C'est ce que je lui ai répondu.
Au pire imagine une loi demain qui dit "moi président je décrète qu'en fronsse un médecin c'est 35h, 2500€ net par mois et tous les non conventionnés YOLO interdiction d'exercer"

 

Ba il ralerai puis fermerai sa tronche et au boulot... :lol:

 

Enfin lui en particulier non. Il s'est déjà barré et ne compte pas reexercer en France un jour...
La gratuité des études il est plus vraiment concerné maintenant... childfree pur donc "après moi le deluge"
Vive le libéralisme :O

 


C'est ce que je sous entendait en disant qu'ils sont quasi fonctionnaires. Ce qui les fais vivre c'est secu+mutuelle.
Et croire que l'on continuerait de consulter pour de la bobologie si le prix monte est illusoire


Message édité par fylgo le 26-02-2018 à 17:13:40
n°52553373
everybodie
Posté le 26-02-2018 à 17:13:56  profilanswer
 

mantel a écrit :


J'espère pour lui qu'il a pas peur de la fin de la gratuité des études


 
Donc la fin de la "gratuité" de toutes les fac ou juste pour eux ?
 

mantel a écrit :


, et des contraintes qui vont tomber (genre l'obligation d’installation dans la campagne profonde).


 
Et ils n'auront qu'à passer la frontière ou trouver un job autre que médecin (déjà le cas de 25% des diplômés) [:madame_de_galles:5]  

n°52553430
fylgo
Posté le 26-02-2018 à 17:18:42  profilanswer
 

Un medecin faire autre chose que medecin apres ses 10 ans d'etudes ?

 

Si t'as des stats je prend, a vu de nez hors metier de chevreuil suite trouble psychiatrique (elever des chèvres dans le larzac) on doit etre proche des 0%

n°52553450
latoucheF7​duclavier
Posté le 26-02-2018 à 17:20:37  profilanswer
 

fylgo a écrit :

Un medecin faire autre chose que medecin apres ses 10 ans d'etudes ?
 
Si t'as des stats je prend, a vu de nez hors metier de chevreuil suite trouble psychiatrique (elever des chèvres dans le larzac) on doit etre proche des 0%


Ouai, travailler pour des labos en Suisse, ça doit le faire.

n°52553462
fylgo
Posté le 26-02-2018 à 17:21:55  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Ouai, travailler pour des labos en Suisse, ça doit le faire.


Ok mais ce n'est pas exercer un autre métier tout a fait. Enfin si, un peu. Ok !

 

Le pote en question exercera en suisse,en libéral.

n°52553479
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2018 à 17:23:04  answer
 

everybodie a écrit :


 
Et ils n'auront qu'à passer la frontière ou trouver un job autre que médecin (déjà le cas de 25% des diplômés) [:madame_de_galles:5]  


 
C'est pas un problème, le monde est rempli de médecins qui rêvent de venir bosser en France.

n°52553522
latoucheF7​duclavier
Posté le 26-02-2018 à 17:26:35  profilanswer
 

On va donc exporter nos médecins soumis à numerus clausus et importer des médecins français formés en Belgique. Intéressant.

n°52553540
alien64
you touch my tralala
Posté le 26-02-2018 à 17:28:00  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

On va donc exporter nos médecins soumis à numerus clausus et importer des médecins français formés en Belgique. Intéressant.


Oui c'est exactement ce qu'on fait aujourd'hui  :jap:

n°52553543
everybodie
Posté le 26-02-2018 à 17:28:38  profilanswer
 

fylgo a écrit :

Un medecin faire autre chose que medecin apres ses 10 ans d'etudes ?
 
Si t'as des stats je prend, a vu de nez hors metier de chevreuil suite trouble psychiatrique (elever des chèvres dans le larzac) on doit etre proche des 0%


 
https://www.la-croix.com/Actualite/ [...] 18-1325177 (du CP : https://www.conseil-national.medeci [...] debats.pdf )
 
 
 
C'est déjà le cas et ils ne veulent pas bosser dans la creuse pour autant :o  
 
https://www.profilmedecin.fr/conten [...] en-france/
=> "Aujourd’hui, un médecin sur quatre est né à l’étranger et un médecin sur dix environ est titulaire d’un diplôme européen ou extra-européen."


Message édité par everybodie le 26-02-2018 à 17:48:15
n°52553550
fylgo
Posté le 26-02-2018 à 17:29:46  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

On va donc exporter nos médecins soumis à numerus clausus et importer des médecins français formés en Belgique. Intéressant.


Roumain formés en Roumanie

 


http://www.entreprise.news/doctore [...] dre-fuite/

 

Hahahaha

n°52553592
latoucheF7​duclavier
Posté le 26-02-2018 à 17:34:10  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Oui c'est exactement ce qu'on fait aujourd'hui  :jap:


J'ai entendu parler de ça.

n°52553596
latoucheF7​duclavier
Posté le 26-02-2018 à 17:35:00  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Roumain formés en Roumanie  
 
 
http://www.entreprise.news/doctore [...] dre-fuite/
 
Hahahaha


La roumaine a plumé Plumelec.

n°52553890
fylgo
Posté le 26-02-2018 à 18:03:33  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


La roumaine a plumé Plumelec.


 [:rotflmao]

n°52553978
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2018 à 18:14:28  answer
 

fylgo a écrit :


Roumain formés en Roumanie  
 
 
http://www.entreprise.news/doctore [...] dre-fuite/
 
Hahahaha


 
T'in je cherchais un dentiste en urgence y'a quelques temps et le seul qui a bien voulu me prendre était une Roumaine.
 
Ben je comprends pourquoi elle avait de la place, elle parle pas Français et quand j'ai ouvert la bouche, elle m'a dit qu'elle pouvait rien faire et m'a donné les coordonnées d'un autre dentiste. Par contre, elle m'a fait payer :o


Message édité par Profil supprimé le 26-02-2018 à 18:24:12
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