Reprise du message précédent :

 
Tu oublies le plus probable, une minorité qui détiens la majorité des richesses, et une majorité anesthésiée à coup de iphones, loisirs divers, et trucs internet alakon

 
Il semblerait que le mot magique ne soit pas suffisant:
 
http://www.dossierfamilial.com/act [...] 23032.html

Je pense quand même que le nombre de retraités dans l'absolu ne sera pas compensé par notre forte productivité horaire, surtout si on continue à faire du chômage, la productivité peut-être forte, mais si c'est pas mis à profit dans la production...

 
On ne change pas une recette qui gagne depuis... houlà! A la romaine ou à la grecque, a votre bon plaisir.

worldindustries  

 
Anéfé,  
 
Comme le délire Malthusien d'ailleurs.

Pourquoi le redface? Suffit de passer sur convenablement pour s'en convaincre.

un topic battle royale, ça peut être marrant

 
La révolution informatique c'est quand même carrément différent.
 
Ces fameux BB qui raillent les fainéants des générations suivantes, reste à voir si ils supporteraient un job à la Amazon ou à la McDo ou t'es bien fliqué et bien mis sous pression pour le SMIC. A mon avis, la réponse est non. Car quand tu creuses un peu, ils étaient beaucoup plus libres au boulot et les moyens de contrôle étaient bien moindres.
 
Après le partage du travail va être une réalité. Sauf si on rapatrie les jobs qu'on a largement délocalisés à l'étranger, ce qui se traduira par une forte baisse du pouvoir d'achat, mais potentiellement des salariés en plus. Et encore, sur la high tech par exemple, à mon avis la relocalisation est juste impossible.

 
A cette époque, il y avait, et il y a encore des emplois ouvriers en ateliers/chaines de prod, hein.
 
L différence, c'est que les emplois "intellectuels" se sont prolétarisés: on fait du "travail mental" à la chaine et déshumanisé maintenant.
 
Bon article a ce sujet:
 
http://www.marianne.net/Le-blues-d [...] 34423.html

 
Va savoir...
 
Peut être qu'ils se regrouperaient, se ligueraient s'associeraient et feraient rendre gorge à l'employeur, comme cela s'est produit à l'époque dans différents corps de métiers et comme on les voit encore le faire quand Bridgestone ou qui sais-je veut fermer une usine    

 
+1
L'accroissement de la productivité ne peut pas tendre vers l'infini. Dans bien des secteurs d'activités, les salariés sont déjà pressurisés et les gains potentiels très difficiles à obtenir.
 
D'ailleurs je suis presque certain, sans pouvoir le démontrer, que le poids du financement des retraites sur les salaires est la principale cause du chômage de masse en France.

 
Bien sur, mais il faudrait comparer à travail horaire égal quelle était la productivité demandée.
 
 
 
Ca ça marchait car tu avais pas le couperet de la délocalisation et du chômage de masse derrière. C'est facile dès lors de mettre tes coucougnettes sur la table.
 
Maintenant forcément si tu gueules ton travail par en Chine ou en Inde

 
tu crois vraiment qu'Amazone peut délocaliser ses entrepôts en chine et livrer à J+1
 
Non, c'est plutôt que l'esprit revendicatif collectif s'est complètement délité. Maintenant, c'est chacun pour sa gueule, ce qui finalement n'est pas très génant pour peu que tu ne fasses pas partie des faibles

 
Il a aussi mentionné le chômage de masse et pour le coup d'Amazon, c'est surtout ça le problème. Une main d'oeuvre précaire et très facile à remplacer...

En même temps que le CDI et la farce des syndicats tenus par des mecs corrompu il s'est délité. C'est pas arrivé parce qu'on a été elevé par Dorothée, faut se calmer.
 
Après perso, à mon entrée dans le monde du travail, on m'a bien fait sentir qu'il y avait les insiders et les autres : me fait pas rêver gimly : tous les plus de 50 que j'ai cotoyé REFUSAIENT de se bouger le cul "moi je m'en fous je suis bientôt à la retraite"
 
 
t'es loin de la france  
 
Pour mémoire y a eu une grève à amazon en savoie dernièrement : que je sache ils ont pas 40 ans les mecs. Donc please...

 
Oui, une grève, mais pas d'occupation de locaux, de piquet de grève pour empêcher les intérims recrutés pour l'occasion d'entrer, etc...
 
C'est pas faux ce que tu dis sur la précarisation et le chomage (qui n'a rien de nouveau, déjà 10% de chomage y'a 20 ans je le rappelle), mais c'est pas suffisant pour expliquer ce manque d'actions collectives.
Il y a un changement profond qui s'appelle l'individualisme exacerbé,et qui il est vrai, ne concerne pas que les jeunes.

 
Donc en fait faut que les mecs se lancent dans des actions illégales et aillent en taule ? ça va vachement les aider dis donc  

 
 
C'est vrai qu'en france, on prend 10 ans de taule pour ce genre de truc  
 
c'est ça qu'on appelle la résignation

Depuis quand on parle de l'individualisation de la société déjà ??  
 
Ah oui ... les yuppies, les années 80. Pas mal.

 
Tu crois quoi ? a ton avis pourquoi il y a eu des élus FDG qui ont demandé un amnistie pour les grévistes et manifestants en 2012 et 2013 ?  

 
T'as des exemples de jugements, ou tu te bases juste sur les dires de Jean Pierre Pernaud

http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Un article assez court et plein d'enseignements sur la productivité. :-)
http://limonaire.blog.lemonde.fr/2 [...] ductivite/

Euh, je suis pas sur que la tapette qui se plaint de son job au macdo préférerait le bon taf à la chaine avec la pointeuse ou le taf de maçon avec l'enfoiré de contremaitre des années 1970.

En même temps, au bout de 2 semaines ça passerait ou ça casserait, comme ça passe ou ça casse aujourd'hui. On peut prendre ton exemple à l'envers : le maçon des années 70 serait même pas embaucher aujourd'hui : il refuserait d'accepter les simulacre du win win management moderne pour passer équipier level2.

Et ne voudrait pas apprendre les termes du bullshit management

Il voudrait pas porter son uniforme comme il faut. Placer les mots clés "bienvenue chez mcdo" etc etc

C'est vrai. Mais le budget retraite, c'est peanuts par rapport au budget santé.
 
D'après l'Institut de Cardiologie de la Pitié-Salpétrière, on fait vingt mille pontages coronariens par an en France. Pour un coût unitaire entre 10 et 20 k€, si pas de complications...
 
Pour les stents, d'après la Haute Autorité de Santé, 106 millions rien qu'en stents actifs, donc plus de 150 millions d'euros par an de petits bidules à insérer dans les artères pour les étayer. Il va de soi que ce coût ne concerne qu'un consommable utilisé dans l'affaire : ballons, cathéters, fraises, médicaments ne sont pas compris dans ces 150 millions, pas plus que les coûts liés au personnel, à l'entretien, à l'équipement et autres frais...
 
Je n'ai pas trouvé de chiffres pour les médocs, qu'ils soient liés au traitement post-opératoire de ces deux techniques ou dans des solutions 100% médicamenteuses : on est déjà à quelques centaines de millions, et pourtant tellement loin du compte. Tout ça pour remettre en état des coeurs bouchés par l'excès de clope, de gras et autres saloperies...
 
Bien entendu, on ne parle ici que des infarctus, pas des multiples autres pathologies qui peuvent atteindre le coeur : les pacemakers, c'est une ligne budgétaire.
 
Et évidemment, on ne parle ici que d'un seul petit organe. Une des spécificités de la gériatrie, c'est qu'elle défie la traditionnelle organisation "un organe par étage", vu que passé un certain âge, t'as un peu tout qui tombe en ruine.
 
J'aime beaucoup ma grand-mère, mais son 100% n'a rien de justifié, et on a mis des années à lui faire accepter l'idée des génériques. Je préfère largement qu'on rembourse mieux les frais optiques des mômes plutôt que de balancer du pognon pour alimenter sa petite pharmacie qui rendrait fous de jalousie les coureurs du Tour de France.

 
Exactement.  Mais: qui nous a eleves comme ca?  Qui a voulu tout mettre a plat (les valeurs, les principes, le sens de la famille, la solidarite, etc) au nom du "je fais ce que je veux parceque je le veux"?  

Non mais toi tout ce qui t'arrive c'est la faute des autres, on a compris.

Tu as l'âge de prends tes propres décisions et d'oublier un peu ton éducation, non ?

Normalement on devrait être cette génération qui vit bien en travaillant très peu,  c est ce qu on voyait dans les bouquins des futurologues dans les 60's.

Mais le patronnat en a décidé autrement.

et qu'est ce que tu fais si ce n'est que répéter sans cesse ici que c'est la faute des jeunes si y a pas de grèves ?

Et la Culture de Banks

La revendication collective en période de chômage structurel à >10% (Cat A uniquement), ça me semble en effet un super idée.

 
Normalement on devrait être cette génération qui utilise des voitures volantes, c'est ce qu'on voyait dans les bouquins des futurologues dans les 60's.
 
Mais le patronnat en a décidé autrement.

 
ah non, je parlais de facon GLOBALE, la, pas de facon individuelle.  Tu es le roi de l'extrapolation.  

A rapprocher du taux de cotisations

Mieux vaut dépenser son énergie à tenter de prévoir le futur que de le laisser arriver