Reprise du message précédent :
Qqn pourrait m'indiquer l'adresse d'un forum qui discute de tout et de rien et qui n'est pas tombé dans l'autocensure et la décadence?

Ah oui et puis sinon, pour faire avancer le débat je me permets de dire que la laïcité ça n'est pas grand-chose d'autre que la tolérance, dans le fond. Alors stop avec ces idées "le communautarisme vaincra", c'est déjà l'accepter. Même si c'est en passe de devenir grave, faut tenter de l'arrêter par la parole. Pas par un campement sur ses positions où celui qui à la plus grosse gagne.

 
     Ouais moi aussi j'aime tout ce qu'est festif tout ça    
     Bon après je pense que ce qu'on apprécie tous moins ce sont les préjugés communs à tout le monde, qu'on peut même trouver dans nos familles. C'est à nous de passer au-dessus  

 
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     Bah je pense que t'es bon, là. Y'a pas d'autocensure: ce qu'on a tous déploré c'est la façon qu'a eue cheurlay de faire passer ses idées.  
     >>>> "Quand j'en ai vu aux champs-elysées, je ne pensais pas en trouver en bas de chez moi" <<<<
     Bof bof, quoi. Banania-like inside

Je ne suis pas d'accord avec Cheurlay, hein.

 
Dis-nous ton point de vue sur le sujet, alors.

Je plussoie. D'ailleurs j'ai pas dit que t'étais d'accord avec lui.

Je crois que parler en termes génériques, "communautarisme", "intégration", même tout ce qui tourne autour du terme "juif", c'est de la merde en barre. Je n'aime aucune culture quand il s'agit d'un moteur de différenciation. Toutes lorsqu'il s'agit de culture.

 
David Vincent-like.
 
Sinon, vu que le débat peut commencer, je m'interroge sur les frontières abstraites posées, pour parler et différencier les communautarismes.

A The NBoc: Si y'a plusieurs cultures, c'est déjà en soi un moteur de différenciation. Pas forcément d'exclusion, confonds pas les deux notions.

Au contraire, je suis misanthrope, je crois très sincèrement que toute communauté et portée par le désir de faire ne sorte que sa culture soit *plus* que les autres.

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l'ignorance catalyse l'intolerance
le communautarisme quiest du repli sur soi est contraire a l'emancipation et de fait , favorise l'ignorance (pas des communautés mais des francais)
le communautarisme favorise le communautarisme : ex ; un musulman ne travaille pas le vendredi , en tout cas pas le vendredi aprem (enfin c'est valable aussi pour les juifs) , de fait le musulman aura enormement de mal a se faire engager dans une societé normale avec une demande de ne pas bosser le vendredi . on va lui rire au nez . a juste titre. il pourra bosser le dimanche (c'est le cas dans mon quartier et j'avoue que pour moi , c'est un enorme avantage d'avoir la boucherie /epicerie ouverte le dimanche . mais la société en question ne travaille pas le dimanche et l'argument tombe a plat.
de fait il ne pourra etre engagé que par ... des musulmans .
on tourne en rond
Il n'est pas tres "vendeur " pour une societé d'avoir une guichetiere/secretaire voilée mais comme il est , a juste titre difficile de virer quelqu'un pour un bete voile , on va preferer prevenir que guerir.

ce sont des exemples , ppas systematiques (notamant que les musulmans bossent pas le vendredi) mais courant . ce sont les noeuds du probleme .

j'ai cité les musulmans , mais c'est valable pour toute autre religion dont les regles rentrent en conflit avec le fonctionnement de notre société

     
     Pas forcément. Une culture appartient d'abord à un cercle. Elle n'entre en conflit avec une des ses semblables que lorsque plusieurs cercles culturels tentent de s'affirmer comme étant les plus "valables". Ca s'appelle du terrorisme.

L'abruti qui se moque du con, en somme.

Ok msieur BHL...
 
Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil... Amen.

je pense que en aucun cas tu ne cherches a discuter. tu veux juste cracher ton ignorance.

a juste titre car il n'y a aucune raison que le drh se casse le cul a faire une modification des emplois du temps pour une personne .

tu veux bosser pour une boite tu en acceptes les regles
bonjour vous etes engagés ,
je veux pas bosser le vendredi
merci au revoir suivant

ya quoi que tu ne trouves pas legitime la ? je suppose que tu es etudiant et que tu ne connais pas le marché du travail pour ne pas comprendre ca .

Justement il faut combattre cette ignorance, on peut faire connaitre leur culture, l'histoire de leur pays qui pourrait expliquer pourquoi ils sont spéciales (spéciaux?) pour qu'ils se sentent compris et faciliter l'intégration.

Se bouger pour faire changer les choses quoi!

 
 
Toi y'en a comprendre que moi y'en a pas parler de la configuration de cette société (qui fait que le we on travaille pas) mais des cultures et des communautés. Il n'y a rien de bien à ne pas travailler le dimanche, ni de mal, ni vraiment de culturel.

 
mais c'est exactement ce que je dis depuis le debut ,    or le communautarisme est un repli sur soi et ne favorise surement pas la connaissance d'autrui ...

 
Non !!!!
Les auteurs des attentats de Londres étaient totallement intégrés (et de plus Britannique) donc tu ne peu pas parler de communautarisme....
Et en parlant de communautarisme à Londres, les français sont bien placés......... (juste une paranthèse....)

Oh le joli amalgame communautaires / terroristes.

 
c'est simple le dimanche c'est le jour dominical en europe et c'est le vendredi pour les musulmans .
dominical dans le sens jour de la preche/messe
donc le monde du travail s'est construit autour et SANS ce jour . c'est bien culturel et religieux.  
 
enfin je te reponds ca car en fait ton poste j'ai besoin d'une traduction pour la fin car je vois vraiment pas ce que tu veux dire
 
et de toute maniere on ne va pas articuler le debat autour de ca, c'est juste un exemple

Tu est d'accords que parfois dans les communautés il y a des gens ouverts d'esprits qui veulent faire connaitre leur culture ( je me répète ) donc AMHA pour combattre le communautarisme le faire de l'intérieur peut paraitre efficace.
Qu'en penses-tu?  
 
J'ai édité.

 
     Ah oui mais là, non.
     
     D'accord avec le début, mais tout le monde ne va pas se faire son propre emploi du temps, faut arrêter. La religion est intemporelle dans son culte (en tant que concept), pas dans sa pratique. J'entends certains me dire des fois que l'Islam est une religion violente. Le climat dans lequel a été révélé le Coran était plus qu'approximativement chaud. Les mecs qui appliquent des principes tels qu'ils pouvaient les lire en -600 sont aujourd'hui ce qu'on appelle des terroristes. Eux n'ont rien compris et diffusent la haine plutôt que l'amour. De la même manière que l'évolution de l'intépretation de certaines lignes du Coran s'avère utile, l'évolution de la pratique l'est aussi. Aussi ne pas travailler le vendredi est un luxe que s'octroient ce qui ne sont pas dans le besoin. Une des valeurs de la religion, c'est l'humilité. Pas mal de personnes comprennent qu'il faut faire rentrer des thunes dans le compte, et ce, vendredi ou pas. Les Muslims font aussi partie de ces personnes là. Pas tous, il est vrai. Je comprend où tu veux en venir avec cette idée de cercle vicieux, mais on ne va pas non plus "franciser l'Islam", comme l'avait si justement proposé notre présipauté  
 
     Concernant ce qui est vendeur ou pas, c'est uniquement le reflet d'une discrimination déjà existante difficilement défendable. C'est un produit que j'achète, pas son vendeur. Rien à battre qu'il soit Noir, Blanc, moche ou gros. C'est pas parce qu'une chose rentre en conflit avec une autre qu'elle est nécéssairement celle à discréditer.

Mon dimanche ou je glande rien, je veux bien qu'il ait une origine culturelle, mais j'en ai rien à foutre que ce jour soit le lundi, le dimache ou encore autre chose.
 
La culture c'est AUTRE CHOSE que la configuration atavique de la société, putain.

En même temps, y'a des endroits où on peut logiquement s'attendre à voir des choses, et d'autres où ça serait un peu plus surprenant de les y trouver.

Ptet'ben qu'oui, ptet'ben qu'non

Et puis pour BHL, je te merde parce que je suis poli

Je consois tout à fait que ce soit une insulte assez difficilement soutenable

Que penses tu des communautés asiatiques en france ?

Je n'ai d'ailleurs jamais dit que tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil. Si tu dis des conneries que tu saisis pas, amen. Faut juste mieux utiliser les mots

 
Ca se trouve c'est même pas charte compliant.

Tain mais ces questions... Pour ou contre le ciel ?

Oui non, ce que tu veux mais pas BHL, quoi

 
Je suis contre .

Ma question est très pertinente.  
 
Nan parce que le mec a l'air de buter sur la religion. Alors j'aimerais qu'il me dise ce qu'il pense d'une population Ô combien sectaire mais qui n'a aucune appartenance religieuse, du moins pas visible a l'oeil-nu.

 
C'est une très bonne question.

Bon, n'empêche c'est pas tout mais communautarisme ne renvoie pas forcément à Musulman, merci quoi. On avance?
 
EDIT: Merde vous allez trop vite, encore

Maintenant, elle est pertinente ta question, oui.

mais bien entendu! vous faites expres?
je vous dis juste que la configuration de notre société c'est on bosse du lundi au vendredi , et donc que si quelque chose t'empeche de travailler un de ces jours, cest un sacré frein pour la personne a trouvé du travail, et c'est bien normal.  et tout a fait , ce ne sont que les plus radicaux qui ne comprennent pas ca , je ne dis pas que c'est le cas de tous les pratiquants loin de la. quoique dans mon quartier, le vendredi de 13 a 16 tu peux toujours courir pour trouver un commerce ouvert.

et tu le dis a juste titre , ce sont souvent ceux qui ne sont pas dans le besoin qui peuvent se permettre de prendre ce genre de decisions.

concernant la secretaire, oui c'est parfaitement injuste mais c'est comme ca, mettre une grosse moche dans un defilé de mode ou a la roue de la fortune (et globalement a la tv) ca vend pas .injuste mais comme ca.

edit tin ca va vite je repondais a the nboc.

hidete , je te repondrais simplement , les asiatiques pratiquent le communautarisme mais leur communautarisme ne presente pas de signes religieux ostentatoire, culturel oui mais pas ostentatoire.
ceci etant dit ces communautes sont fortement repliées sur elle et souffrent presque autant des memes consequences.