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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°40722193
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 15-01-2015 à 22:42:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

wildseven33 a écrit :


Je peux te l'expliquer en 3 phrases si tu veux mais tu n'auras qu'un bref aperçu du potentiel :o
 


 
Ben vas-y.  [:fredmoul:1]

mood
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Posté le 15-01-2015 à 22:42:12  profilanswer
 

n°40722811
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-01-2015 à 23:51:37  profilanswer
 

wildseven33 a écrit :

Question convenable :
J'ai depuis plusieurs années un projet d'entreprise en tête. J'y pense régulièrement mais il m'a toujours manqué 2 choses : les compétences techniques (web) et l'argent.
Je pense que l'argent peut se régler mais pour la technique j'ai besoin de deux choses : un pro du JV et un développeur.
J'ai rencontré un ancien du JV au taff avec qui j'ai sympathisé etc et qui adhère à mon idée.

 

La question est : est il convenable de monter le projet en parallèle de mon travail actuel où j'ai de belles perspectives ou d'attendre encore quelques années pour monter ma boîte (en gardant du coup ma sécurité financière) ?

 

C'est une vraie question pas un troll

 

Mais du coup si il te manque les compétences et l argent,  à quoi servirait tu dans cette future entreprise ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40722825
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2015 à 23:53:48  answer
 

Il a copié une idée des us spa rien

n°40722855
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2015 à 23:59:10  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Mais du coup si il te manque les compétences et l argent,  à quoi servirait tu dans cette future entreprise ?


Le concept, le leadership.

n°40722916
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-01-2015 à 00:10:46  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Da code, mais en presta hein. Donc salaire bas mais frais énormes (je sais pas comment ma boîte va faire vis à vis de l'urssaf d'ailleurs.


 
Tu vas finir avec une retraite de merde, non ?

n°40723640
Grumms
Aimé de tous
Posté le 16-01-2015 à 08:26:36  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°40723649
glandoll
Posté le 16-01-2015 à 08:28:29  profilanswer
 


 
[:moundir]

n°40723660
glandoll
Posté le 16-01-2015 à 08:31:12  profilanswer
 

wildseven33 a écrit :


 
Bah disons que vu que je ne peux pas le faire seul à cause de la technique, en autoentrepreneur c'est mort.  
Donc à part tout développer seul et voir ensuite pour es associés...


 
sinon les développeurs seraient des fournisseurs....à qui tu payes des factures. ca doit être autorisé.

n°40723805
Tracteur
Posté le 16-01-2015 à 09:03:11  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu vas finir avec une retraite de merde, non ?


 
Tu crois qu on aura encore une retraite dans 15/25/35 ans ? Au regard de ce que je cotise et ce que je peux percevoir je ne me fais pas d illusion.

Message cité 3 fois
Message édité par Tracteur le 16-01-2015 à 09:03:47
n°40723810
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2015 à 09:04:21  answer
 

Tracteur a écrit :

 

Tu crois qu on aura encore une retraite dans 15 ans ? Au regard de ce que je cotise et ce que je peux percevoir je ne me fais pas d illusion.

 

Si tu comptes prendre ta retraite dans 15 ans, en effet, tu risques d'être déçu :o

mood
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Posté le 16-01-2015 à 09:04:21  profilanswer
 

n°40723831
latoucheF7​duclavier
Posté le 16-01-2015 à 09:06:30  profilanswer
 


La vraie question de la vraie vie qui va vraiment se poser c'est pourra-t-on la prendre avant son propre deces?

n°40723834
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2015 à 09:07:13  answer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


La vraie question de la vraie vie qui va vraiment se poser c'est pourra-t-on la prendre avant son propre deces?


 
Détail qu'on laissera à nos amis les juristes. :o

n°40723886
glandoll
Posté le 16-01-2015 à 09:15:37  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


La vraie question de la vraie vie qui va vraiment se poser c'est pourra-t-on la prendre avant son propre deces?


 
grâce à notre épargne et nos cerises  :o

n°40724305
FeelXzc4t
Posté le 16-01-2015 à 09:55:31  profilanswer
 

Tiens en parlant de retraite n'y a-t-il pas eu un débat récent sur combien faut-il pour partir à la retraite convenablement à 50 ans ?
 
Quel était le consensus pour un couple avec résidence principale payée ? 500 k par tête ?


---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
n°40724365
glandoll
Posté le 16-01-2015 à 09:59:02  profilanswer
 

FeelXzc4t a écrit :

Tiens en parlant de retraite n'y a-t-il pas eu un débat récent sur combien faut-il pour partir à la retraite convenablement à 50 ans ?
 
Quel était le consensus pour un couple avec résidence principale payée ? 500 k par tête ?


 
ca parait pas mal mais peut-être insuffisant en ce moment avec des taux bas.
en gros je dirais qu'il faut mini 40k de revenus annuels nets nets je pense (pour ne pas bouffer l'épargne).

n°40724492
Tracteur
Posté le 16-01-2015 à 10:07:56  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
ca parait pas mal mais peut-être insuffisant en ce moment avec des taux bas.
en gros je dirais qu'il faut mini 40k de revenus annuels nets nets je pense (pour ne pas bouffer l'épargne).


 
40 k pour une retraite en 2014.
En 2034 va savoir :/
Ton epargne en 2034 ne vaudra peut etre plus rien :/

n°40724954
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 16-01-2015 à 10:36:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°40724957
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2015 à 10:36:41  answer
 

FeelXzc4t a écrit :

Tiens en parlant de retraite n'y a-t-il pas eu un débat récent sur combien faut-il pour partir à la retraite convenablement à 50 ans ?

 

Quel était le consensus pour un couple avec résidence principale payée ? 500 k par tête ?


Quand tu as su épargner (hors cas particulier des héritages) 500k nets pour la retraite c'est que tu gagnais correctement ta vie donc tu es habitué nà un niveau de vie respectable. Je dirais qu'il faut donc minimum du 3/4k € par mois de revenus pour la pension pour le couple. Si l'état donne 2k, il faut se dégager ennviron 2k en plus. C'est possible en louant une maison d'une valeur de 500k. Toutefois ça me semble un peu limite comme situation, je préfèrerait attendre 1M perso. NB: Je ne tient pas compte de l'inflation dans mon raisonnement.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-01-2015 à 10:37:37
n°40725009
latoucheF7​duclavier
Posté le 16-01-2015 à 10:40:25  profilanswer
 


Oui mais si on suit ton raisonnement si tu arrives a epargner 1ME c'est que ton train de vie devait sans doute etre encore plus eleve.
 
Ou alors ton train de vie est bas et tu mets une grosse partie de ton salaire de cote mais dans ce cas si tu es habitue a peu, pas besoin de mettre tellement de cote. :o

n°40725087
glandoll
Posté le 16-01-2015 à 10:45:28  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ca sert a rien de garder l'epargne justement, il faut la bruler au fur et a mesure. Avec 500K et la residence principale paye, ca passe plutot bien si tu ne vises pas 5K par mois. Avec 2K par mois, ca marche plutot bien.


 
et les enfants !?  :pt1cable:  
et surtout si tu vis plus que ce que tu penses.....

n°40725194
Lagoon57
Posté le 16-01-2015 à 10:53:09  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
Tu crois qu on aura encore une retraite dans 15/25/35 ans ? Au regard de ce que je cotise et ce que je peux percevoir je ne me fais pas d illusion.


Il y en aura probablement une, mais pas au niveau d'aujourd'hui.

n°40725264
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-01-2015 à 10:57:44  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
Tu crois qu on aura encore une retraite dans 15/25/35 ans ? Au regard de ce que je cotise et ce que je peux percevoir je ne me fais pas d illusion.


 
Ah ben c'est clairement pas un problème pour moi...

n°40725361
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2015 à 11:04:51  answer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Oui mais si on suit ton raisonnement si tu arrives a epargner 1ME c'est que ton train de vie devait sans doute etre encore plus eleve.
 
Ou alors ton train de vie est bas et tu mets une grosse partie de ton salaire de cote mais dans ce cas si tu es habitue a peu, pas besoin de mettre tellement de cote. :o


Comme la propension à épargner augmante avec les revenus à un moment je tombe sur mon optimum  :o

n°40725393
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2015 à 11:07:22  answer
 


 
 
Ca c'est un gros raccourcis.  
On voit bien ici même que nonobstant un revenu conséquent, la plupart de intervenant ont un niveau de vie finalement pas très éloigné de la classe moyenne, simplement avec de l'épargne en plus.
 
Sinon, si tout se déroule linéairement, je devrais avoir 500K d'épargne financière d'ici la retraite + Une baraque de 80m2 en bousie, ce qui devrait normalement me permettre de conserver un niveau de vie similaire.


Message édité par Profil supprimé le 16-01-2015 à 11:09:26
n°40725481
Tracteur
Posté le 16-01-2015 à 11:13:56  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ah ben c'est clairement pas un problème pour moi...


En quoi ce ne sera pas un probleme pour toi ? Tu penses que ton fric est a l abri ? Que tu ne connaitra jamais de periodes delicates ?
Je connais des BB qui disaient avec autant de certitudes que toi, dans les annees precedents les chocs petroliers "à 40 ans, j arrete de bosser, je claque tt mon fric en voyage, je profite de l argent etc..."

n°40725569
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2015 à 11:19:50  answer
 

Tracteur a écrit :


Je connais des BB qui disaient avec autant de certitudes que toi, dans les annees precedents les chocs petroliers "à 40 ans, j arrete de bosser, je claque tt mon fric en voyage, je profite de l argent etc..."


Ils l'ont fait à 45 ans. Dur la crise.

n°40725665
pilef
Posté le 16-01-2015 à 11:26:04  profilanswer
 

A 50 ans, tu ne les touches pas encore les 2K de l'Etat :o
 
En raison de la baisse des rendements, je trouve que 500K c'est beaucoup trop peu pour générer assez de revenus pour vivre convenablement selon moi.
 
Surtout qu'en étant rentier, il faut financer plus de loisirs/vacances qu'un actif.

n°40725734
Professor
Posté le 16-01-2015 à 11:30:14  profilanswer
 

FeelXzc4t a écrit :

Tiens en parlant de retraite n'y a-t-il pas eu un débat récent sur combien faut-il pour partir à la retraite convenablement à 50 ans ?
 
Quel était le consensus pour un couple avec résidence principale payée ? 500 k par tête ?


 
Oui j'aimerais bien que le forum donne son avis là dessus  
 [:hiich:3]  
 
J'ai besoin de vérifier mes données avec tous les experts  
 [:lumbahaab:1]  
 
Parce que bon, on peut pas discuter continuellement de la convenabilité des jouets en plastique des gosses de Dante :o
 [:lumbahaab:2]

n°40725864
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2015 à 11:38:08  answer
 

Professor a écrit :


 
Oui j'aimerais bien que le forum donne son avis là dessus  
 [:hiich:3]  
 
J'ai besoin de vérifier mes données avec tous les experts  
 [:lumbahaab:1]  
 
Parce que bon, on peut pas discuter continuellement de la convenabilité des jouets en plastique des gosses de Dante :o
 [:lumbahaab:2]


T'es >1M toi non ? [:sharliecheen:3]

n°40726303
Macnigore
Posté le 16-01-2015 à 12:09:10  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

Oui j'aimerais bien que le forum donne son avis là dessus
 [:hiich:3]

 

J'ai besoin de vérifier mes données avec tous les experts
 [:lumbahaab:1]

 

Parce que bon, on peut pas discuter continuellement de la convenabilité des jouets en plastique des gosses de Dante :o
 [:lumbahaab:2]

 

retraite entre 1 et 2K net d'impôt + RP payée + 1M€ mini réparti entre 500K d'immo locatif (sans emprunt) 300K actions 200K oblig

 

Les revenus de l'immo locatif servent à vivre au quotidien. Le rendement est pourri mais ça permet une vraie stabilité des revenus, idéal pour un rentier contrairement aux actions.
Les actions servent à générer du cash pendant les bonnes périodes et à ancrer son patrimoine dans la croissance mondiale hors France (notamment US et émergents).
Les 200K sur oblig/sécurisé servent à taper en cas de grosses dépenses/investissements à réaliser/rénos sur les biens locatifs. En principe quand les actions dégagent du cash il réapprovisionne cette poche.

 

Avec une retraite à 0, augmenter le patrimoine d'autant pour générer un revenu équivalent. Donc plutôt 2M€ réparti entre 1M€ d'immobilier locatif, 1M€ réparti en un mix actions/sécurisé à la convenance de chacun.

 

Bref ici pour partir à la retraite anticipée il me faudrait 2M€ et la RP payée.

 

D'ici 20 ans je n'y serai pas je pense (mais RP payée et >1M€ probablement en revanche).

 


Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 16-01-2015 à 12:13:46
n°40726353
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 16-01-2015 à 12:13:55  profilanswer
 

FeelXzc4t a écrit :

Tiens en parlant de retraite n'y a-t-il pas eu un débat récent sur combien faut-il pour partir à la retraite convenablement à 50 ans ?
 
Quel était le consensus pour un couple avec résidence principale payée ? 500 k par tête ?


 
Dans l'hypothèse que l'on meurt à 90 ans, ça fait 40 ans à tenir.
Pour pouvoir garder une vie active, voyager. Mais aussi payer une maison de retraite correct.
J'estime qu'il faut 40 000€ en plus du salaire de misère.
 
Soit  1 600 000€  :o  
 


---------------
Né pour briller
n°40726400
Rui_
Posté le 16-01-2015 à 12:18:36  profilanswer
 

wildseven33 a écrit :


Oula doucement hein :o
Mon idée est complexe et impossible de la décrire rapidement comme ça :o


 
héhé no troll mais si tu n'arrive pas a transmettre l'info c'est que c'est une mauvaise idée. Tu dois arriver a voir c'est quoi TA valeur ajouter après que la mise en place soit complexe ou que t'as plein de truc en plus c'est certain (toutes les boites sont dans ce cas là) par contre si tu arrives pas a savoir c'est quoi ton truc en plus...
T'arrivera pas a la vendre a d'autre
t'arrivera pas a convaincre les investisseurs
Et t'aura jamais le temps de le picther a l’arrache autour d'une coupe de champagne/dans un ascenseur ou encore au téléphone.
 
Si tu veux des conseils MP moi
Je monte une startup et on est en plein dans cette problématique
Et j'ai des fait mon début de carrière dans les jeux vidéo

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 16-01-2015 à 12:21:22
n°40726407
Tracteur
Posté le 16-01-2015 à 12:19:11  profilanswer
 


L aigritude envers les BB. J hesite entre un :/ et un  :love:

n°40726711
Professor
Posté le 16-01-2015 à 12:50:37  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
retraite entre 1 et 2K net d'impôt + RP payée + 1M€ mini réparti entre 500K d'immo locatif (sans emprunt) 300K actions 200K oblig
 
Les revenus de l'immo locatif servent à vivre au quotidien. Le rendement est pourri mais ça permet une vraie stabilité des revenus, idéal pour un rentier contrairement aux actions.
Les actions servent à générer du cash pendant les bonnes périodes et à ancrer son patrimoine dans la croissance mondiale hors France (notamment US et émergents).  
Les 200K sur oblig/sécurisé servent à taper en cas de grosses dépenses/investissements à réaliser/rénos sur les biens locatifs. En principe quand les actions dégagent du cash il réapprovisionne cette poche.
 
Avec une retraite à 0, augmenter le patrimoine d'autant pour générer un revenu équivalent. Donc plutôt 2M€ réparti entre 1M€ d'immobilier locatif, 1M€ réparti en un mix actions/sécurisé à la convenance de chacun.
 
Bref ici pour partir à la retraite anticipée il me faudrait 2M€ et la RP payée.
 
D'ici 20 ans je n'y serai pas je pense (mais RP payée et >1M€ probablement en revanche).
 
 


 
OK ca me va bien comme plan  [:kewyn:2]  
 
Pour l'immo j'aurais largement ça je pense.
Par contre, faut que j'augmente encore la partie financière.
 
Sinon j'ai aussi une retraite complémentaire Loi Madelin  

n°40726829
wildseven3​3
AMAZING !
Posté le 16-01-2015 à 13:04:19  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Mais du coup si il te manque les compétences et l argent,  à quoi servirait tu dans cette future entreprise ?


 
Bah je sais pas, la vision du projet, le commerce etc...
C'est pas parce que je te dis une idée que tu as l'ensemble du concept derrière

n°40726971
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2015 à 13:19:04  answer
 

Tracteur a écrit :


L aigritude envers les BB. J hesite entre un :/ et un  :love:


J'ai surtout oublié le  :o

n°40726990
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2015 à 13:20:36  answer
 

patinusdavidus a écrit :

 

Dans l'hypothèse que l'on meurt à 90 ans, ça fait 40 ans à tenir.
Pour pouvoir garder une vie active, voyager. Mais aussi payer une maison de retraite correct.
J'estime qu'il faut 40 000€ en plus du salaire de misère.

 

Soit 1 600 000€ :o

 


 

Ah non ça c'est pour les gosses :o

n°40727053
Macnigore
Posté le 16-01-2015 à 13:25:05  profilanswer
 

 

On sait pourquoi t'es parti à 5000 bornes du coup  [:fandalpinee]

 

Fils indigne  [:fandalpinee]


Message édité par Macnigore le 16-01-2015 à 13:25:26
n°40727103
wildseven3​3
AMAZING !
Posté le 16-01-2015 à 13:29:31  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
héhé no troll mais si tu n'arrive pas a transmettre l'info c'est que c'est une mauvaise idée. Tu dois arriver a voir c'est quoi TA valeur ajouter après que la mise en place soit complexe ou que t'as plein de truc en plus c'est certain (toutes les boites sont dans ce cas là) par contre si tu arrives pas a savoir c'est quoi ton truc en plus...
T'arrivera pas a la vendre a d'autre
t'arrivera pas a convaincre les investisseurs
Et t'aura jamais le temps de le picther a l’arrache autour d'une coupe de champagne/dans un ascenseur ou encore au téléphone.
 
Si tu veux des conseils MP moi
Je monte une startup et on est en plein dans cette problématique
Et j'ai des fait mon début de carrière dans les jeux vidéo


 
Ah non mais la valeur ajoutée je la connais :D
Par contre effectivement le décrire comme ça sur HFR moyen (même si voler une idée est compliquée car il n'y a pas toutes les idées derrière)
 
J'en ai déjà parlé avec quelques personnes qui ont aussi cru au projet mais incapables de réaliser réellement le potentiel par méconnaissance des domaines

n°40727439
Professor
Posté le 16-01-2015 à 13:55:21  profilanswer
 

T'as été en parler sur le topic création de boite ?

n°40727556
sadlig
Posté le 16-01-2015 à 14:02:55  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Oui j'aimerais bien que le forum donne son avis là dessus  
 [:hiich:3]  
 
J'ai besoin de vérifier mes données avec tous les experts  
 [:lumbahaab:1]  
 
 


 
Pas simple comme question, les postes précécents m'amènent 2 questions :
- je trouve les retraites espérées plutôt faibles, même en anticipant une minoration des pensions dans l'avenir
- 90 ans d'espérance de vie me paraît trop faible vu qu'on est déjà à 88 ans pour les femmes et 79 ans pour les hommes. Je pense qu'il faut à minima partir sur 100-110 ans, avec un départ en retraite à 70 ans par contre :cry:  
 
Pour ma part j'escompte environ, dans l'hypothèse où je ne pars pas plus tôt :
- départ en retraite 70 ans,
- domicile payé (vu que c'est déjà le cas),
- retraite de notre couple : 70 K€ annuel,
- revenu foncier : 36 K€,
- revenu financier : 25 K€
Soit au final peu de différence avec aujourd'hui.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
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