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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°40241074
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-11-2014 à 17:32:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grumms a écrit :


Sans parler de ceux qui gouvernent : dans la vie de tous les jours, les élites (médecins, avocats, ingénieurs) n'ont aucune idée de ce qu'est le boulot des ouvriers.
 
J'ai bossé dès mes 18 ans l'été. J'ai bossé :  
- à la DDE
- à l'inspection du travail
- aux entrepôts épiceries de carrefour
- aux entrepôts de froid de carrefour (les 2x pour remplir et vider des camions 33T)
 
Ca m'a permis :
- de cotoyer des gens qui faisaient ça depuis des années, entendre leurs galères quotidiennes, le genre de pression qu'ils subissaient, etc...
- de voir moi-même à quel point c'est relax de bosser en bureau, quand bien même certains prétendent que "le travail intellectuel t'es à 100% tout le temps"
- d'apprécier ma chance


 
Pourquoi ils le sauraient moins que toi?
 
Perso j'ai travaillé les 3 étés libres que j'ai eus :
- MacDo
- puis aide-soignante en maison de retraite.
 
Beaucoup de mes camarardes de promo bossaient aussi l'été, voir même pendant les études.
 

Grumms a écrit :


Le but est celui-ci, néanmoins, les effets collatéraux sont une plus grande empathie pour son voisin et une moins grande,...hmm j'ai oublié le mot..., "prise de haut" des gens qui sont en dessous dans l'échelle sociale.


 
Ca je pense que c'est plus dépendant du caractère des gens.
 
 
 

mood
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Posté le 28-11-2014 à 17:32:12  profilanswer
 

n°40241083
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 28-11-2014 à 17:33:07  profilanswer
 

Jpense qu'il y a un côté où les gens ont envie de se dire qu'en plus de se faire un petit billet, ça les a grandi dans leur tête.  
Ouais, ou alors c'est leur éducation qui était pas trop naze et leur bon sens naturel, à savoir respecter les gens et avoir un minimum de lucidité pour voir la réalité.  
M'enfin si ça fait passer la pilule d'avoir barboter avec sa pelle dans le ciment ou de glander dans une qcq administration :D

n°40241091
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 28-11-2014 à 17:34:11  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Tous ceux qui ont fait des boulots pourris et qui en ont tiré des leçons de vie:
 
1/ cette expérience était-elle véritablement nécessaire pour réaliser qu'il faut travailler/respecter les gens qui ont un job éprouvant, etc etc ?
 
2/ d'une manière plus générale faut-il faire soi-même l'expérience de quelque chose pour tirer un enseignement d'une situation?  


 
Je pense qu'il faut le faire soi-même.
Pour au moins se rendre compte de ce que l'on inflige aux opérateurs.


---------------
Né pour briller
n°40241109
wildseven3​3
AMAZING !
Posté le 28-11-2014 à 17:35:42  profilanswer
 

:o

Message cité 1 fois
Message édité par wildseven33 le 29-08-2015 à 20:21:52
n°40241130
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2014 à 17:38:03  answer
 

Je comprends rien au RTT (j'ai surtout travaillé en cabinet d'avocats donc les RTT jusqu'à présent c'était de la fiction pour moi [:ocolor] ). Le but c'est de faire des heures sup pour ensuite poser une demi-journée ou une journée ?  
 
C't'un peu con :o
 
Je dois obligatoirement en prendre un avant le 31 décembre, je ne sais absolument pas quoi en foutre [:tim_coucou:1]

n°40241167
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2014 à 17:40:51  profilanswer
 


les RTT c'est si tu travailles plus de 35h par semaine (contractuellement) et c'est attribué par rapport à ta convention collective.

n°40241179
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2014 à 17:41:58  answer
 

KaiserCz a écrit :


les RTT c'est si tu travailles plus de 35h par semaine (contractuellement) et c'est attribué par rapport à ta convention collective.


Pourquoi je ne me suis pas spécialisée en droit du travail  [:neli0:4]  
 
Je suis aux 39 heures, oui.

n°40241212
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 28-11-2014 à 17:46:31  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


les RTT c'est si tu travailles plus de 35h par semaine (contractuellement) et c'est attribué par rapport à ta convention collective.


 
C'est ça.
Je fais 2.5H d'heures par semaine.
Ce qui me donne le droit à environ 1.5 de congés par mois supplémentaires.  
 
Personnellement je préférais me les faire payer.


---------------
Né pour briller
n°40241226
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2014 à 17:48:42  profilanswer
 


t'as donc droit à des RTT, à voir ce que ta convention collective prévoit :jap:

n°40241238
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 28-11-2014 à 17:49:32  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


t'as donc droit à des RTT, à voir ce que ta convention collective prévoit :jap:


Uniquement si elle est payé 35h.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
mood
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Posté le 28-11-2014 à 17:49:32  profilanswer
 

n°40241243
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2014 à 17:50:06  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Uniquement si elle est payé 35h.


 :heink:  
qu'est ce que tu racontes ?

n°40241246
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2014 à 17:50:26  answer
 

Oui, l'assistante m'a dit que je devais en poser 1 avant le 31 décembre 2014 sinon il est perdu (et on ne peut pas se le faire payer) [:la monne]
 
En sachant que c'est la fête aux ponts pour Noel/Jour de l'An (la boite ferme carrément) ...

n°40241273
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2014 à 17:52:27  profilanswer
 

Les RTT c'est pour éviter à ta boite de te payer en heure sup' et malheureusement dans pas mal de boites tu ne peux pas les reporter à l'année n+1 :/

n°40241280
shamatoo
Posté le 28-11-2014 à 17:53:53  profilanswer
 

Dans certaines boites, il existe un "compte de congés différés" ou on peut mettre certains RTT sans limite de temps, voire jusqu'à la retraite,ou départ de la boite. ils sont alors payés.

n°40241306
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2014 à 17:56:16  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Dans certaines boites, il existe un "compte de congés différés" ou on peut mettre certains RTT sans limite de temps, voire jusqu'à la retraite,ou départ de la boite. ils sont alors payés.


ouaip' mais c'est que pour les congés payés, me semble pas que tu puisses mettre des RTT sur un CET [:transparency]

n°40241325
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 28-11-2014 à 17:58:47  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


 :heink:
qu'est ce que tu racontes ?


Les RTT, c'est bien la compensation du passage aux 35h en 2000 ?

 

Tu touches des RTT en plus de ton salaire sur 35H ?
Les RTT, c'est pas justement pour compenser le manque de salaire en cas de non payant des heures sup entre la 35ème et la 39eme heure ?


Message édité par andre1980 le 28-11-2014 à 18:28:04

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40241407
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2014 à 18:07:49  profilanswer
 

Tu mélanges  tout :o

 

Quand tu es aux 39h soit tu es payé comme 35 mais tu as des rtt (ce qui est le plus courant maintenant à cause de la refiscalisation des heures supplémentaires entre autres),  soit tu es payé en heures supplémentaires pour tout ce qui dépasse 35, mais ça devient rare.

 

Par ailleurs tu ne "touches" pas des rtt puisque ce sont des jours de congés compensatoires qui ne peuvent pas t'être payés

n°40241410
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2014 à 18:08:03  answer
 

KaiserCz a écrit :


ouaip' mais c'est que pour les congés payés, me semble pas que tu puisses mettre des RTT sur un CET [:transparency]


Si.

n°40241419
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-11-2014 à 18:09:27  profilanswer
 

Ah, au temps pour moi pour les rtt sur cet :jap:


Message édité par KaiserCz le 28-11-2014 à 18:09:36
n°40241435
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 28-11-2014 à 18:12:25  profilanswer
 

J'ai été standardiste, prof particulière, esclave Mac Do, vendeuse à domicile (de sex toys).
Selon les années, uniquement l'été (genre en prépa :o ) ou jusqu'à une vingtaine d'heures/semaine.
 

Macnigore a écrit :

Tous ceux qui ont fait des boulots pourris et qui en ont tiré des leçons de vie:
 
1/ cette expérience était-elle véritablement nécessaire pour réaliser qu'il faut travailler/respecter les gens qui ont un job éprouvant, etc etc ?
 
2/ d'une manière plus générale faut-il faire soi-même l'expérience de quelque chose pour tirer un enseignement d'une situation?  
 
 


 
1/Chez Mac Do j'ai vraiment appris l'humilité face à un mec qui n'était pas étudiant et faisait le même job que moi (donc symbole du raté parmi les raté).
Dans un cabinet d'avocat j'ai réalisé que mes études de fac me menaient tout droit vers une brillante carrière d'assistante trilingue, et ça m'a vraiment donné la motivation de me sortir les doigts.
 
2/ Je pense que ça dépend du niveau de maturité de chacun. Pour moi, l'expérience empirique était clairement indispensable.
 
En tout cas dans les modèles vus autour de moi, celui que j'aimerais le plus reproduire (même si je ne pourrais JAMAIS y arriver) est le modèle de ces oncle et tante, qui sont clairement blindés de thunes.
Ils ont financé toutes les études de leurs enfants (qui les ont tous réussies, avec des parcours plus ou moins longs et brillants, mais qui ont tous un boulot qui les satisfait intellectuellement et financièrement aujourd'hui), leur ont payé le permis, ont contribué à leur premier achat immobilier.
Pour autant mes cousins ont tous bossé (une partie de) tous les étés depuis leurs seize ans, avec un but double : se payer leurs propres vacances sans leurs parents, et apprendre la valeur de l'argent.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°40241571
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 28-11-2014 à 18:31:05  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

Tu mélanges  tout :o


Et en quand j'ai faux. C'est bien ce que je dis.
 
RTT uniquement si payer 35h. Les RTT compense juste les heures sup non payé.
Si tu es payer 39h, pas de RTT (normal vu que l'on te paie les heures sup).
 
 :heink:  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40241581
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 28-11-2014 à 18:32:11  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Et en quand j'ai faux. C'est bien ce que je dis.

 

RTT uniquement si payer 35h. Les RTT compense juste les heures sup non payé.
Si tu es payer 39h, pas de RTT (normal vu que l'on te paie les heures sup).

 

:heink:


Moi je suis au forfait jour et j'ai quand même des RTT, ça marche pas ton truc.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°40241654
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2014 à 18:42:01  answer
 

Colonelle a écrit :


 
1/Chez Mac Do j'ai vraiment appris l'humilité face à un mec qui n'était pas étudiant et faisait le même job que moi (donc symbole du raté parmi les raté).
Dans un cabinet d'avocat j'ai réalisé que mes études de fac me menaient tout droit vers une brillante carrière d'assistante trilingue, et ça m'a vraiment donné la motivation de me sortir les doigts.
 
2/ Je pense que ça dépend du niveau de maturité de chacun. Pour moi, l'expérience empirique était clairement indispensable.
 
En tout cas dans les modèles vus autour de moi, celui que j'aimerais le plus reproduire (même si je ne pourrais JAMAIS y arriver) est le modèle de ces oncle et tante, qui sont clairement blindés de thunes.
Ils ont financé toutes les études de leurs enfants (qui les ont tous réussies, avec des parcours plus ou moins longs et brillants, mais qui ont tous un boulot qui les satisfait intellectuellement et financièrement aujourd'hui), leur ont payé le permis, ont contribué à leur premier achat immobilier.
Pour autant mes cousins ont tous bossé (une partie de) tous les étés depuis leurs seize ans, avec un but double : se payer leurs propres vacances sans leurs parents, et apprendre la valeur de l'argent.


Ah oui, le truc de gosses de riche, bosser l'été pour "apprendre la valeur de l'argent" et se donner bonne conscience en "méritant" ses vacances.
 
Perso, je bossais pour payer mes études et pas mes vacances puisque je bossais tout l'été.
 
Pas forcément des boulots durs (mise en rayon, magasinier, et agent au services généraux de la mairie), mais franchement, j'avais pas besoin de ça pour connaitre la valeur de l'argent. Vivre des bourses en internat et le prêt que j'ai contracté en arrivant en école d’ingé me l'ont appris bien assez tôt.

n°40241670
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 28-11-2014 à 18:43:33  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Moi je suis au forfait jour et j'ai quand même des RTT, ça marche pas ton truc.


Je connais rien aux trucs des cadres  :p


Message édité par andre1980 le 28-11-2014 à 18:43:49

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40241825
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-11-2014 à 18:59:36  profilanswer
 

wildseven33 a écrit :


69 :o
Contractuellement si. Après sur le compte c'est autre chose


Bah c'est bizarre alors. Le reste de la thune passe où ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°40241835
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-11-2014 à 19:01:23  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ouaip' mais c'est que pour les congés payés, me semble pas que tu puisses mettre des RTT sur un CET [:transparency]


Si. Ce sont les congés annuels que tu peux pas mettre généralement ou une semaine max. vu que t'es légalement censé les prendre.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°40241869
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-11-2014 à 19:04:34  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Moi je suis au forfait jour et j'ai quand même des RTT, ça marche pas ton truc.


T'as quand même un horaire hebdomadaire défini à moins d'être cadre dirigeant.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°40241879
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-11-2014 à 19:05:39  profilanswer
 


VOILA  
en plus c'est des trucs de pistonné


---------------
marilou repose sous la neige
n°40241978
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-11-2014 à 19:16:16  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


VOILA  
en plus c'est des trucs de pistonné


J'me suis fait grave pistonner pour aller sur les chantiers pour la famille l'été :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°40241989
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2014 à 19:17:16  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :


VOILA  
en plus c'est des trucs de pistonné


Le piston, pour aller porter des sacs de ciments toute la journée  :love:

n°40242016
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 28-11-2014 à 19:19:46  profilanswer
 

Ben ouais, dans la vraie vie même les travaux de merde sont difficile à obtenir sans aide ou recommandations.


---------------
Horse_man
n°40242125
sadlig
Posté le 28-11-2014 à 19:34:28  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Tous ceux qui ont fait des boulots pourris et qui en ont tiré des leçons de vie:
 
1/ cette expérience était-elle véritablement nécessaire pour réaliser qu'il faut travailler/respecter les gens qui ont un job éprouvant, etc etc ?
 
2/ d'une manière plus générale faut-il faire soi-même l'expérience de quelque chose pour tirer un enseignement d'une situation?  
 
 


1 / Cueillette de cerises tous les étés de mes 16 ans jusqu'à la fin de mes études : boulot de 7h à 19h quasiment sans interruption. Ça m'a appris à me lever tôt, à négocier, à être autonome... Une bonne expérience
Vendanges 10 années de suite : boulot plus dur physiquement mais j'y ai appris l'alcool, les filles, la vie, avec un panel de collègues très varié et enrichissant (du routard, du futur animateur Tv, du futur ministre,...)
2/ ça me paraît evident


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°40242155
wildseven3​3
AMAZING !
Posté le 28-11-2014 à 19:38:43  profilanswer
 

:o


Message édité par wildseven33 le 29-08-2015 à 20:21:57
n°40242387
Filob
Posté le 28-11-2014 à 20:14:52  profilanswer
 

radioactif a écrit :


T'as quand même un horaire hebdomadaire défini à moins d'être cadre dirigeant.


 
Non, ça fait le deuxième job de suite que je n'en ai pas, c'est un forfait jour donc en nombres de jours.
 
Chaque jour de travail ayant une durée d'à minima l'amplitude horaire 10h-16h30(16h le vendredi), pas de maxima défini (logique :o)
 
Hors coups de bourre (très très peu fréquents), je fais en moyenne 9h15 - 17h45 :o
 


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°40242546
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 28-11-2014 à 20:33:57  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Tous ceux qui ont fait des boulots pourris et qui en ont tiré des leçons de vie:
 
1/ cette expérience était-elle véritablement nécessaire pour réaliser qu'il faut travailler/respecter les gens qui ont un job éprouvant, etc etc ?
 
2/ d'une manière plus générale faut-il faire soi-même l'expérience de quelque chose pour tirer un enseignement d'une situation?  
 
 


 
Travail dans les champs dès 13-14 ans ( que quelques jours à cette âge ) jusqu'à 18 ans. J'ai toujours fait des stages sur la quasi durée complète de mes grandes vacances par la suite.
 
1/ une partie vient bien sûr de l'éducation. Mais est ce que c'est le seul but ? Pour moi non.
 
2/ "faut il", non. Est ce que ça donne la même information qu'on ne fait que l'entendre/lire, non plus. Une expérience vécue est bien plus marquante et s'oublie moins facilement.


Message édité par Youmoussa le 28-11-2014 à 20:36:50
n°40242683
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2014 à 20:48:33  answer
 

Black_Jack a écrit :

Ben ouais, dans la vraie vie même les travaux de merde sont difficile à obtenir sans aide ou recommandations.


Cette blague... C'était pas si dur que ça en 1994 :o

 

Fallait se faire un itinéraire de recherche et hop en 3 jours t'avais ton taff sous payé de cueilleur de fruit :o


Message édité par Profil supprimé le 28-11-2014 à 20:54:59
n°40242703
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2014 à 20:50:20  answer
 

Vous avez aimé les histoires sur les origines du grand-père? Vous allez adorer celles sur les jobs d'été à l'adolescence.  [:bockasa]


Message édité par Profil supprimé le 28-11-2014 à 20:50:59
n°40242716
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2014 à 20:51:26  answer
 

En même temps on est encore vendredi :o

n°40243048
biboul
Posté le 28-11-2014 à 21:26:51  profilanswer
 

Problème de gosse de riche. Quand tu as vu ton père faire les 3x8 à réparer des camions au fond d'une carrière, tes grand parents petits agriculteurs dans une ferme confort 1960 garanti et un ouvrier métalo de l'autre, tu n'as pas trop besoin d'expérience pour être motivé à faire autre chose.

Message cité 1 fois
Message édité par biboul le 28-11-2014 à 21:27:50
n°40243340
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-11-2014 à 22:03:50  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Non, ça fait le deuxième job de suite que je n'en ai pas, c'est un forfait jour donc en nombres de jours.
 
Chaque jour de travail ayant une durée d'à minima l'amplitude horaire 10h-16h30(16h le vendredi), pas de maxima défini (logique :o)
 
Hors coups de bourre (très très peu fréquents), je fais en moyenne 9h15 - 17h45 :o
 


Oui, comme tous les cadres. T'as des heures par semaine, mais pas forcément de pointage.
Les RTT sont calculés sur cette base et pas filés au pifomètre.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°40243562
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2014 à 22:33:11  answer
 

Forfait jour quoi, rien d'extraordinaire :o
Radio : sur Paris le WE prochain ?

mood
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