Reprise du message précédent :

 
Je n'ai pas le temps de développer, je suis en depl. Mais je pense l'évolution du métier d'ingénieur est la conséquence de notre déclassement et de notre perte de compétence.
 
Sinon d'accord pour le NC.

Uniquement parce que tu as dejq paye la tva dans l'autre pays a taux equivalent.

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C'est vrai que c'est vachement moins con de verser des minimas sociaux  

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Non mais

L'ingénieur qui fait un boulot de Bac +2 pousse le bac +2 a faire un boulot de bachelier et le bachelier se retrouve au chômage (ajoute autant de rang que tu veux).

Resultat, sur-qualification a tous les etages, pauperisation des diplomés et chomage en masse.

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ca revient un peu au post d'andré qui est contre les aides et les assistés...

 
nous sommes d accord. rarement lu un post bien ecrit. Pourtant HFR c est du comptoir/ un defouloir    
 
Par contre si je reagissais comme cela c est parce qu ici, nos grandes elites, qui tirent à tout va sur les "transmissions de patrimoine sous pretexte d inegalités, pronent le merite sans rien foutre au bureau tout en palpant XXX k euros

Et tu fais quoi des non-ingenieurs que tu fabriques ?

Tu veux empecher les gens d'etudier

Ca a aucun sens ton truc

 
Non, le bac+2 fera le même taf, il coûtera juste moins cher à xp égale donc les SSII ont tout intérêt à ne pas pousser les bac+2 vers la sortie

Je sais bien...

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Donc, on change rien....
 
Bonne solution, dans la droite lignée de l'action de la France

C est quoi uj boulot niveau bts ?

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 Vaste programme  
 
 
Sinon, en plus pragmatique, je ne vois que deux solutions :  
 
- Continuer a former les gens le plus possible, a haut niveau avec de bons cursus et mettre en place une politique de mobilité mondiale. Retour sur investissement très important a moyen terme, nivellement par le haut.
 
- Suppression du smic, création du coup de masse d'emploi et hausse massive de la compétitivité, les bas revenus étant compensés par un "revenu minimum d'activité", financé par l'état et donc par la classe moyenne / moyenne sup. Nivellement par le bas.
 
Le reste, c'est de l'onanisme cérébral

 
les 2 ensemble c'est jouable avec la mise en place d'un revenu universel et la suppression de toutes les aides.

 
Nivellement par le milieu donc
 
Mais oui, tu as raison, mais vu l'immobilisme ici même, j'imagine ce que ça doit être au niveau du pays

bon, vous êtes chiants avec la politique, voyageant un peu, un peu d'exotisme... vivre sur une des îles francaises du style Martinique/Guadeloupe ou Réunion, c'est convenable ?

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Moi je vote Mayotte

 
 
Le même que quand tu exportes des produits, mais a plus long terme. D'une part ces gens la auront tendance a favoriser la France dans leurs choix et leurs actions, et donneront une image positive du pays à l'étranger, pour peu qu'ils soient compétents. Mais surtout, ils reviendront pour beaucoup  un jour avec une tout autre envergure et une réelle plus-value pour le pays.
 
Et entre temps, ils auront libérés de la place et réduit la facture sociale  

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Tu tiens ça d'ou

 
en tant que prof mais sinon ? la réunion, c'est pas mal quand même

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+ les westerns unions pour aider les familles restées au bled    
 
non mais globalement, je suis d'accord + le nombre d'entreprises à l'étranger est important donc pour remplir ses boîtes à des postes clés, ca fait un paquet d'immigrés francais déjà...

 
Toujours plus pragmatiquement, le taux de diplômés du supérieur Français qui émigre est de 5,3% (plus bas taux des pays développés Européens). Le même taux pour les allemands est de 8,4%. Egalement +/- 8% pour l'Italie ou les Pays bas. 11% pour l'UK.
 
Tu trouves vraiment que l'Allemagne ou les Pays bas vont plus mal que la France ?
 
L'espagne en revanche est a 2%, c'est vrai que du coup, c'est la super forme chez eux, ils conservent leurs cerveaux...
 
On ne parle pas d'une fuite des cerveaux comme dans les pays pauvres ou TOUS les diplomés de qualité se barrent, mais simplement d'écouler un surplus qui génère des problémes à l'intérieur.
 
Cela dit, on perd du temps à en parler, c'est dejà en marche

 
Le même qu'un ingé, facturé au même prix mais avec un salaire moindre à xp égale. Du bonheur pour les SSII    
 

 
Ca dépend probablement ou tu tombe, mais dans les grosses boites, c'est pas ça    

On pousse des touches sur nos claviers  

 
le chiffre pour l'Espagne est ancien ? j'ai l'impression que ca a fortement augmenté depuis 3-4 ans voire 1-2ans.

 
oui mais maintenant c'est de la fuite des cerveaux de pays pauvre, pas celle de pays riche

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Joli Merdredi  
   
 
Je regrette d'avoir des réunions toute l'après midi
 
... j'y retourne

 
Chiffres de 2011 en effet.

C'est convenable, faut juste trouver un job sur place. C'est pas toujours facile facile.

 
C'est la que tu vois que les profs sont vraiment loin de la réalité du monde du travail  

 
possible que jy aille en vacances 2 semaines mi-novembre, je vais postuler avant de partir (et ne pas revenir  )