Reprise du message précédent :
 
Pareil.
J'étais diplômé en 2008 d'une école d'ingé, j'ai cherché du taff fin 2008/début 2009 (pire crise pour les JD depuis longtemps), j'ai galéré avant de trouver un poste qui me convienne, mais si j'avais voulu trouver un taff sans être trop exigeant, je trouvais.
Je pense qu'un JD, s'il est pas regardant sur le salaire trouve toujours quelque chose (les SSII qui embauchent à 35k€ des ingénieurs, c'est pas ce qui manque). Faut pas être regardant sur la localisation aussi (y a masse de sociétés qui veulent embaucher du côté de Nice   )

 
Pourquoi un débutant qui reste a former vaudrait plus, surtout qu'il y en a plein de dispo sur le marché

C'est vrai, mais tu peux rien faire contre l'inégalité issue l'éducation tandis que la transmission d'un patrimoine croissant, tu peux un peu limiter la chose quand ça prend des proportions colossales.

 
Complétement d'accord avec cela. La question n'est pas de tout taxer mais genre 50 K par enfants ( et je précise que je ne suis pas dans ce cas là très loin de là même) après taxation par tranche selon l'importance du capital.  
 

Oui j'imagine que 35k€ en IDF ça correspond à 30k€ en province.
Ce que je veux dire c'est que si t'es pas difficile, tu trouves (et je parle pas d'ingénieur qui devient caissier ou technicien de surface hein)

C'est qui ton patron ? Un gars du CAC 40 ?

Bref, certains sont plus pour la France du m'hérite

 
 
Sois suffisamment bon pour prendre sa place  

Je suis plus vraiment dans le marché du travail du JD c'est vrai, ça date un peu mon expérience

Voilà.

Je ne comprends pas l'objet de vos débats sur une idée/société purement hypothétique.

Oui dans l'absolu une égalité stricte des chances passe et passerait par une absence d'héritage et une redistribution des cartes à chaque génération.

Mais comme pour 90% des problèmes contemporains la seule solution serait une gouvernance ou a minima un fédéralisme mondial et une volonté globale, puisque si ce n'est pas appliqué à l'échelle mondiale ce genre d'idées (taxer l'héritage à 100%) donnera lieu à des stratégies de contournement massives et généralisées.

Comme ça relève plus de l'utopie que du réalisable de notre vivant (et probablement jamais) je ne comprends même pas pourquoi perdre du temps à en parler ou y songer

Quant à départager l'acquis et le mérite bah il suffit de comparer les fratries. Est-ce que chacun s'en sort de la même manière dans une fratrie? Non, il existe donc un "mérite" individuel au delà de l'environnement (suivant les critères selon lesquels on juge la réussite bien entendu)

Est-ce que la réussite est 100% individuelle? Non. Il y'a bien entendu une part d'influence de l'environnement (éducation, parents, système scolaire, etc) qui handicape ou au contraire qui porte.

Bref. On peut être méritant tout en reconnaissant que tout n'est pas dû au mérite.

Le discours ambiant ici est plutôt de rappeler le dernier point mais il ne faut pas tomber dans le travers inverse de dire que tout est joué à la naissance et qu'on n'est que le produit de son environnement et rien d'autre.

+1
 
y'a qu'à voir le nombre de mecs en sortie d'école, qui ont cru aux promesses de l'école (publique ou privée osef) et qui réclament un salaire bien trop élevé

 
Ben là pour le coup, dans ma famille (peu représentatif j'en conviens), ou on est une chiée de cousins germains (8 familles en tout), il y a une corrélation directe entre chaque "branche" et le niveau social des cousins, alors que tous les parents sont d'un niveau équivalent.

 
il n y a pas si longtemos j avais emis une idee allant dans ce sens. les riches s en moquent de payer une tva de 60% ou 20% sur une montre à 150k... il achete de la qualité et de la rareté et non pas un "prix"
bref Prof avait pissé de rire....

 
Les taux "progressifs" de TVA étaient en vigueur quand j'étais jeune. Si on les a supprimés, j'imagine qu'il y a une raison (sachant qu'il y a encore un taux réduit en France il me semble).

gros +1
je fais ce que je veut de mon fric. si je veux le donner a mes enfants c est mon pb et pas le votre. aucune raison que l etat tape dedans

 
S'en sortir de la même manière non. Mais une famille représentative de l'ensemble de la population française, tu auras très rarement ça.
Si tu parles de la réussite scolaire, bien évidemment que chacun s'en sort différemment. Mais si tu parles de la richesse/revenu à un instant donné, un coefficient de plus de 2/3 entre les deux extrema d'une famille, c'est extrêmement rare. Et combien même, tu trouverais cet écart, il sera gommé au moment de l'héritage où chacun aura sa part, ce qui nivellera le patrimoine et atténuera l'inégalité.
Or lorsqu'on parle d'inégalités dans une société, on parle de coefficients 10, voire 100 entre 2 individus.

 
Bien sur que si. C'est un choix de société. Attention je ne dis pas qu'il faut faire tel ou tel truc. Mais le débat est légitime.
Les droits liés à l'héritage ne sont pas des droits naturels. Ils peuvent en conséquence être remis en question dans un sens ou dans l'autre.

ça peut quand meme etre une bonne chose de les retablir.
vu que le gouvernement ne prend que des decisions de merde depuis XXX annees, peut etre que c etait une mauvaise decision de supprimer ces taux progressifs

Sauf que c'est pas l'argent que tu donnes qui devrait être taxé, mais l'argent que ton bénéficiaire reçoit. Un peu comme moi avec le salaire issu de mon travail.

By the way les taux de TVA progressifs ça existe toujours hein  
 
Il y'a des exonérations pour certains services publics (frais d'université par exemple):

Taux réduit (2%) pour les médicaments
Taux réduit (5,5%) pour électricité, cantines, produits alimentaires, entrée dans les musées
Taux réduit (10%) pour les transports de voyageurs, produits agricoles transformés, restauration, etc

Il y'avait une TVA sur le luxe mais qui a disparu car non harmonisé dans l' UE.

+1. Tant qu'on s'obstinera à former des diplômés dont personne n'a besoin, cela restera en l'état.

 
quand tu as 100 euros et que tu decides d aller au restau, tu decides toi meme d aller chez courte paille ou chez flunch (pour eviter de repatir sur les etoiles )
bref le donateur fait ce qu il veut de son fric.
si le droit de faire ce que l on veut de son fric est remis en question, je n ai aucune raison de me constituer un patrimoine / de bosser....

Tant que ceux qui paient cette formation sont trop différents de ceux qui ont besoin de cette formation, ça sera compliqué.
Beaucoup de formations Bac+5 sont très théoriques et peu professionnalisantes.

 
tu le fais expres ? oui ca existe mais le taix est bloqué a 20%  
je te parle de changer les taux en fonction des prix des produits
exemple  
montre de luxe 40k  tva a 60%
voiture de luxe 100 k tva a 55 %
lave linge a 500 euros tva a 45 %
tee short H&M a 5 euros tva a 5%
sauterne 1er cru a 1 k euris tva a 25%
rosé à 10 euros tva a 10 %
pas complique a mettre en place quand meme.

Ha ouais ok donc les taux progressifs ça n'existe pas selon TA conception pardon  

C'était juste pour signaler que dans la vraie vie ça existe, my bad  

Par contre ta conception farfelue et arbitraire ça semble au contraire extrêmement compliqué à mettre en oeuvre ailleurs que sur un forum. Ne pas oublier que la TVA est une taxe collectée par les entreprises, j'imagine que les supermarchés s'amuseraient bien avec ton truc

Bouhouhou l'État va me prendre des sous pour lesquels je n'ai même pas bossé

 
 
Bah si compliqué à mettre en place  

Cela ne résoudra pas le problème du sur-effectif. Et qu'on ne me ressorte pas les contes pour enfants du genre manque d'informaticiens and co.

Ouais ben va falloir que tu demandes à tous les pays de faire de même alors, parce que si je dois payer 60% de TVA sur ma bagnole en France, j'irai l'acheter en Belgique.

Enfin, la premiere chose serait de savoir pourquoi ca a été supprimé. ..

Le sur-effectif où ?

La quasi-totalité des formations bac +5. Comme le montre l'article donné par Hadada. Si dans un marché, les prix sont bas et l'offre trop abondante, c'est qu'il y a surproduction.

+1 nous n'avons pas su protéger notre diplôme comme d'autres professions.

Si, impossible a mettre en place meme.

Une TVA par type de bien c'est possible, mais une tva par prix....

Sans compter que tu reorienterais  la demande vers des produits bas cout, produits a l'exterieur.

Exactement comme la taxe pollution sur les voitures qui a booste les voitures produites dans les pays a bas cout...

 
les taux progressifs "actuellement" sont progressifs en fonction de quoi ?  
L IR est progressif en fonction du revenus
je parle de taux progressif en fonction du prix.
Mais où est le pb ? on peut faire des merveilles avec nos systemes d informations maintenant..

Oui, hors taxes et tu paiera la tva a l'importation