Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

galak

Revenez :(

Reprise du message précédent :
Ca va, demain il en faudra peut être 60 ans, faut voir le positif

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Professor

Hello les jeunes

J'aimerais démarrer cette semaine en vous soumettant une réflexion qu'on eu avec Madame ce WE.

"Quand devons-nous commencer la décroissance de notre couple ?"

Je m'explique :
Depuis que nous travaillons, nous épargnons.
Et donc notre patrimoine augmente
Jusque là vous suivez

Quand on nous pose la question : Pourquoi épargner ? On réponds souvent avec aplomb : Pour élever nos enfants (études, voyages, logement ...) et pour partir en retraite le plus tot possible tout en ayant de quoi subvenir à nos besoins jusqu'à notre mort.

De fait, cela veut dire qu'à partir d'un moment, on va commencer à moins travailler, donc à moins épargner et à puiser dans notre patrimoine.

D'où la question : A partir de quand pouvons nous commencer à puiser dans nos économies ?
ou plutôt à partir de combien de patrimoine net ?

En fait, il faut faire un retro planning en estimant les couts au max du style :
- de 90 à 100 ans : 10 ans de maison de retraite : ? € / mois
- de 80 à 90 ans : 10 ans tranquille sans beaucoup de voyage : ? €/ mois
- de 60 à 80 ans : 20 ans où on profite (voyages ...) : ? € / mois
- de 50 à 60 ans : 10 ans où on commence à lever le pied niveau boulot mais où on doit payer les études des gosses : ? € / mois

Au final en comptant les retaites qu'on va toucher, cela permet d'estimer le patrimoine nécessaier à accumuler pour faire tout ça.

Bon, on a pas encore fait le calcul précis.
On va certainement monter un Excelfe

Message cité 7 fois

glandoll

faut surtout estimer combien vous souhaitez à la retraite.... et ce que vous comptez faire hériter à vos enfants

Message cité 1 fois

ixdey

Professor a écrit :

Tu sais de quoi tu peux te passer, pour vivre ?

Message cité 1 fois

---------------
Profil D3 - BisouX

Professor

glandoll a écrit :

faut surtout estimer combien vous souhaitez à la retraite.... et ce que vous comptez faire hériter à vos enfants

Oui pour l'estimation de nos besoins à la retraite (et ne pas oublier le coté maladie / maison de retraite)

Par contre, l'objectif est de garder un minimum de truc pour nos enfants.

Notre vision vis à vis des enfants :
Qu'on leur paye tout pour qu'ils prennent un bon départ dans la vie (frais scolaire, logement, voyage à l'étrager, permis ... )
Mais pas besoin qu'il héritent d 1M€ !

Autre point à prendre en compte : les héritages qui vont aussi nous tomber dessus

Message cité 3 fois

Professor

ixdey a écrit :

Tu sais de quoi tu peux te passer, pour vivre ?

? :heink:

Message cité 1 fois

Lagoon57

Professor a écrit :

Oui pour l'estimation de nos besoins à la retraite (et ne pas oublier le coté maladie / maison de retraite)

Avec ton foie tu peux la prévoir dès 65 ans

Message cité 1 fois

v4mpir3

Total mandingue

Professor a écrit :

Autre point à prendre en compte : les héritages qui vont aussi nous tomber dessus

Le drame

Message cité 1 fois

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

galak

Revenez :(

Professor a écrit :

Hello les jeunes

J'aimerais démarrer cette semaine en vous soumettant une réflexion qu'on eu avec Madame ce WE.

"Quand devons-nous commencer la décroissance de notre couple ?"

Tin je lis le titre, et ensuite ca cause pognon et moi qui croyais que ca allait causer sentiments comme suggéré par le titre

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Gregos2k5

Professor a écrit :

Tu penses vraiment vivre 100 ans ? Je te le souhaite mais bon c'est pas forcément toi qui décide
Pour le reste, déjà tu es un grand malade de passer ton we à parler de ça mais surtout tu ne penses pas que ta retraite pourra couvrir une grande partie des frais ?
Mes grands parents n'ont pas bcp pioché dans leur capital...bon ça c'était avant peut être

Message cité 1 fois

---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf

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Professor

Lagoon57 a écrit :

Avec ton foie tu peux la prévoir dès 65 ans

Merci, c'est sympa

v4mpir3 a écrit :

Le drame

Non j'ai pas dis ça [:clooney6]
Je suis particulièrement chanceux d'avoir une famille avec beaucoup de maisons.
Mais qui dit héritage, dit décès : d'où le ""

galak a écrit :

Tin je lis le titre, et ensuite ca cause pognon et moi qui croyais que ca allait causer sentiments comme suggéré par le titre

Non :lol:

Avec Madame, pas de décroissance à ce niveau, bien au contraire.
On s'aime encore plus qu'à nos 18 ans [:flagadadim]

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andre1980

Les gros nichons vaincront

Vu vos revenus Prof, je pense que de 80 ans à votre mort, vos retraites paiera 100% des dépenses

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 29-09-2014 à 10:02:09

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

Grumms

Aimé de tous

message supprimé par son auteur

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---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<

Kaffeine

Noisette

Et tu penses que HFR va t'aider dans ta réflexion? :lol:

Ce forum c'est vraiment n'importe quoi

Message cité 1 fois

galak

Revenez :(

andre1980 a écrit :

Vu vos revenus Prof, je pense que vos retraites paiera 100% de la maison de retraite.

Les maisons de retraite, faut les supprimer. Un capsule de cyanure c'est bien mieux.

Professor

Gregos2k5 a écrit :

Disons que 100 ans, c'est le pire au niveau des frais.
Mais dans ma famille, on vit vieux :
Mon arrière grand mère est morte à 100 ans
J'ai encore 3 grands parents vivant à plus de 90 ans

Sinon justement il faut calculer pour savoir si, en fait, on épargne pas pour rien.
Notre but c'est justement pas d'amaser des millions pour ne jamais s'en servir et mourrir avec.

Lagoon57

Grumms a écrit :

En Génie Civil, une des meilleurs est privée, l'ESTP. En mécanique appliquée à l'automobile, ou en informatique, certaines privées sont aussi très côtées.

Ici on ne parle que de l'élite.

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Grumms

Aimé de tous

message supprimé par son auteur

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r06

Professor a écrit :

Hello les jeunes

J'aimerais démarrer cette semaine en vous soumettant une réflexion qu'on eu avec Madame ce WE.

"Quand devons-nous commencer la décroissance de notre couple ?"

Je m'explique :
Depuis que nous travaillons, nous épargnons.
Et donc notre patrimoine augmente
Jusque là vous suivez

Quand on nous pose la question : Pourquoi épargner ? On réponds souvent avec aplomb : Pour élever nos enfants (études, voyages, logement ...) et pour partir en retraite le plus tot possible tout en ayant de quoi subvenir à nos besoins jusqu'à notre mort.

De fait, cela veut dire qu'à partir d'un moment, on va commencer à moins travailler, donc à moins épargner et à puiser dans notre patrimoine.

D'où la question : A partir de quand pouvons nous commencer à puiser dans nos économies ?
ou plutôt à partir de combien de patrimoine net ?

En fait, il faut faire un retro planning en estimant les couts au max du style :
- de 90 à 100 ans : 10 ans de maison de retraite : ? € / mois
- de 80 à 90 ans : 10 ans tranquille sans beaucoup de voyage : ? €/ mois
- de 60 à 80 ans : 20 ans où on profite (voyages ...) : ? € / mois
- de 50 à 60 ans : 10 ans où on commence à lever le pied niveau boulot mais où on doit payer les études des gosses : ? € / mois

Au final en comptant les retaites qu'on va toucher, cela permet d'estimer le patrimoine nécessaier à accumuler pour faire tout ça.

Bon, on a pas encore fait le calcul précis.
On va certainement monter un Excelfe

La difficulté de l'estimation tiens aussi a l'incertitude sur les revenus entre maintenant et la retraite...
Ceci est valable surtout pour toi vu que ta femme a la sécurité de l'emploi, la situation ne sera pas du tout la même si tu continue a pouvoir gagner tes revenus actuels jusqu'a 65 ans ou si dans 5 ans tu as une grosse chute de revenus voir du chomage sur une longue periode...

Sinon ce WE, on fêtait les 10 ans dans la vie active de ma promo d'ecole d'inge...
On commence a voir pas mal de disparités dans les carrière et revenus, mais une grosse majorite est inge entre 40 et 60k....

Par contre un cas très intéressant, qui après son diplôme a passe l'agreg puis une thèse, devenu prag dans le supérieur et a monté une boite d'infos en parallèle. Il a en plus le bon gout d’être avec une médecin ce qui lui donne des revenus professoresques a 33 ans...
Et une certaine stabilité de par son revenu de prof mais quand même l'excitation d'avoir une boite a faire tourner en parallèle, bref pour moi celui qui s'en sort le mieux et probablement le ménage a plus gros revenus...

Message édité par r06 le 29-09-2014 à 10:34:27

Professor

Kaffeine a écrit :

Et tu penses que HFR va t'aider dans ta réflexion? :lol:

Ce forum c'est vraiment n'importe quoi

[:clooney12]

Disons que j'essayais d'ammener un nouveau sujet sur ce topic qui parfois tourne un peu en rond depuis plu de 9000 pages
[:clooney11]

andre1980

Les gros nichons vaincront

Grumms a écrit :

Je ne peux qu'approuver. Le Sud Est français est très pauvre en concerts. A Toulouse, toutes les semaines y a des trucs bien à voir.

Ouais mais eux, ils ont deux sénateur FN. Vive le Sud-Est. :lol:

Message édité par andre1980 le 29-09-2014 à 10:04:26

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

Grumms

Aimé de tous

message supprimé par son auteur

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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<

FRACTAL

Sinon pour une maison de retraite faut compter dans les 3000/mois.
Problème : qu'est ce qui te dit que dans 40 ou 50 ans ce sera pas 4000 ?

(+ si tu y entre à 75 ans ça tue tous tes calculs)

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Grumms

Aimé de tous

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glandoll

Professor a écrit :

Oui pour l'estimation de nos besoins à la retraite (et ne pas oublier le coté maladie / maison de retraite)

Par contre, l'objectif est de garder un minimum de truc pour nos enfants.

Notre vision vis à vis des enfants :
Qu'on leur paye tout pour qu'ils prennent un bon départ dans la vie (frais scolaire, logement, voyage à l'étrager, permis ... )
Mais pas besoin qu'il héritent d 1M€ !

Autre point à prendre en compte : les héritages qui vont aussi nous tomber dessus

s'ils habitent à Paris, ca va ils l'auront leur million

galak

Revenez :(

FRACTAL a écrit :

Sinon pour une maison de retraite faut compter dans les 3000/mois.
Problème : qu'est ce qui te dit que dans 40 ou 50 ans ce sera pas 4000 ?

(+ si tu y entre à 75 ans ça tue tous tes calculs)

Déjà ici c'est 1500, avec le traitement nécessaire de mon feu Gp c'était 2000

Et franchement, j'y vais tres souvent en maison de retraite. Comme je vous ai dit préférez la capsule de cyanure

sadlig

Professor a écrit :

Hello les jeunes

J'aimerais démarrer cette semaine en vous soumettant une réflexion qu'on eu avec Madame ce WE.

"Quand devons-nous commencer la décroissance de notre couple ?"

Je m'explique :
Depuis que nous travaillons, nous épargnons.
Et donc notre patrimoine augmente
Jusque là vous suivez

Quand on nous pose la question : Pourquoi épargner ? On réponds souvent avec aplomb : Pour élever nos enfants (études, voyages, logement ...) et pour partir en retraite le plus tot possible tout en ayant de quoi subvenir à nos besoins jusqu'à notre mort.

De fait, cela veut dire qu'à partir d'un moment, on va commencer à moins travailler, donc à moins épargner et à puiser dans notre patrimoine.

D'où la question : A partir de quand pouvons nous commencer à puiser dans nos économies ?
ou plutôt à partir de combien de patrimoine net ?

En fait, il faut faire un retro planning en estimant les couts au max du style :
- de 90 à 100 ans : 10 ans de maison de retraite : ? € / mois
- de 80 à 90 ans : 10 ans tranquille sans beaucoup de voyage : ? €/ mois
- de 60 à 80 ans : 20 ans où on profite (voyages ...) : ? € / mois
- de 50 à 60 ans : 10 ans où on commence à lever le pied niveau boulot mais où on doit payer les études des gosses : ? € / mois

Au final en comptant les retaites qu'on va toucher, cela permet d'estimer le patrimoine nécessaier à accumuler pour faire tout ça.

Bon, on a pas encore fait le calcul précis.
On va certainement monter un Excelfe

C'est la phrase en gras que je ne comrpends pas dans ton propos : dans mon esprit ce serait plutôt l'inverse. Une fois les enfants autonomes rien ne peut plus empêcher l'épargne de progresser. En activité comme à la retraite, et même sans tenir compte des héritages à recevoir, je ne vois pas comment il est possible de devoir puiser dans l'épargne.
Pour ma part je pense qu'à la retraite je passerais mon temps à voyager tant que la santé le permettra. Et j'essaierais de rester le plus longtemps possible chez moi. J'organiserais ma succession, mais sans que cela nuise à mon niveau de vie.
Je n'ai pas fait les calculs mais en gros je pense que les revenus à la retraite seront de l'ordre de 7-8 K€ nets par mois, sachant que le logement sera payé depuis longtemps, cela laisse normalement de quoi vivre correctement et progiter allègrement de la vie.

Message cité 3 fois

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

GenyaB

Shit fucking game.

Vers Genève :jap:

Professor

sadlig a écrit :

Moi je pense que nos retraites ne convriront pas notre train de vie (voyages, putes, coke ... )

Donc je pense qu'on sera obligé de puiser dans notre épargne pour compléter

Mais je me trompe peut être. [:clooney18]

Message cité 1 fois

Macnigore

Professor a écrit :

Moi je pense que nos retraites ne convriront pas notre train de vie (voyages, putes, coke ... )

Donc je pense qu'on sera obligé de puiser dans notre épargne pour compléter

Mais je me trompe peut être. [:clooney18]

Heu.

Résidence principale payée + un immeuble de rapport+ deux maisons avec 0 charges sur aucun de ces éléments hormis entretien courant + vos retraites tu penses que ça ne couvrira pas vos besoins courants?

On parle de quoi là? 3/4K€ de retraite+ 2/3k€ de revenus locatifs avec 0 charges en face? (plus d'ienfants, plus de crédits?)

Tout ça sans parler de vos éventuels héritages d'ici à vos 65 ni du supplément d'épargne entre aujourd'hui et la retraite?

T'es sérieux?

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 29-09-2014 à 10:30:27

Professor

Macnigore a écrit :

Heu.

Résidence principale payée + un immeuble de rapport+ deux maisons avec 0 charges sur aucun de ces éléments hormis entretien courant + vos retraites tu penses que ça ne couvrira pas vos besoins courants?

On parle de quoi là? 3/4K€ de retraite+ 2/3k€ de revenus locatifs avec 0 charges en face? (plus d'ienfants, plus de crédits?)

Tout ça sans parler de vos éventuels héritages d'ici à vos 65 ni du supplément d'épargne entre aujourd'hui et la retraite?

T'es sérieux?

Oui mais je vais certainement vendre des maisons / appart / immeuble avant pour pouvoir me payer des années de retraite supplémentaire.
C'est là où je dois calculer le bon moment pour faire cette décroissance.

J'ai pas envie d'attendre mes 65 ans voir plus pour ne plus bosser [:clooney7]

Lagoon57

Grumms a écrit :

Mon collègue sorti de l'ESTP fait un boulot où le seul ici a autant de responsabilité est Gimly.

Quand bien même il restera sous-dip toute sa vie, sauf s'il fait un MBA d'élite :spamafote:

Message cité 2 fois

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

Lagoon57 a écrit :

Quand bien même il restera sous-dip toute sa vie, sauf s'il fait un MBA d'élite :spamafote:

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More GG, more skill

Grumms

Aimé de tous

message supprimé par son auteur

Message cité 2 fois

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Lagoon57

Grumms a écrit :

Bordel, ce topic conchie la France et son culte du diplôme

Pas mon cas, je suis pour le culte du diplôme :jap:

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galak

Revenez :(

Grumms a écrit :

Bordel, ce topic conchie la France et son culte du diplôme, mais dès que qq'un a un boulot réellement important (ce que personne n'a ici hormis Gimly et peut-être notre Daf préféré), on le ramène à son diplôme...

[:dbbg:2]

Message cité 1 fois

Grumms

Aimé de tous

message supprimé par son auteur

Message cité 9 fois

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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<

Lagoon57

Grumms a écrit :

Y a qq'un ici à part Gimly qui peut voir sa responsabilité engagée judiciairement en cas de soucis ?

Je le pouvais quand j'étais auditeur. A priori plus maintenant, il est vrai

Profil supprimé

Grumms a écrit :

En Génie Civil, une des meilleurs est privée, l'ESTP. En mécanique appliquée à l'automobile, ou en informatique, certaines privées sont aussi très côtées.

Je l'avait mentionnée. Sinon il n'y rien. Je considère supelec publique.

ixdey

Professor a écrit :

? :heink:

En gros tu sais tu de quels besoins tu peux te passer,pour réduire tes dépenses ? (exemple au hasard un drone pour filmer ta maison...)

Tu prévois d'arrêter de travailler à partir de quand ?

Message cité 1 fois

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Profil D3 - BisouX

Profil supprimé

Grumms a écrit :

Y a qq'un ici à part Gimly qui peut voir sa responsabilité engagée judiciairement en cas de soucis ?

Moi.

Message cité 1 fois

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