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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°20456242
tracid
Posté le 06-11-2009 à 08:11:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
  :o

mood
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Posté le 06-11-2009 à 08:11:25  profilanswer
 

n°20456250
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2009 à 08:14:24  answer
 


 
Je ne fais pas le distinguo. J'ai rarement vu un prolo mettre 150 k€ dans une voiture... et quand tu vois le parc automobile des "riches" nouveaux ou pas, c'est quand même sympa. Il n'y a bien que le Bilou que je n'ai jmais vu avec une voiture "ostentatoire".

n°20456423
ParadoX
Posté le 06-11-2009 à 08:59:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
19 millions d'€ placés sur un vulgaire compte à 3%.
Ca donne 47 500€ / mois.
On arrondira à 30k€ mensuels après fiscalité, de quoi vivre convenablement...
simplement avec les intérêts et sans toucher au capital  :sol:
 
A sa place, je parcourrais le monde, je claquerais les 30k€ en hotels de luxe/escort girls des 4 coins du monde.
Rester à son ptit boulot en France, comme 80% des gagnants du loto, alors qu'il y a tant de choses à découvrir...


 
C'est tellement gigantesque que je ne saurais meme pas quoi en faire, de tout cet argent. Ca doit etre un bouleversement immense ds une vie, ça. Moi qui economise pour m'acheter un PC en janvier a 1500€, une fois 19 Millions d'euros sur le compte je suis sur qu'on voit ca differemment [:kwak] Ca doit etre dur de ne pas changer de vie subitement


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°20456451
Hur
Posté le 06-11-2009 à 09:06:12  profilanswer
 

ParadoX a écrit :


 
C'est tellement gigantesque que je ne saurais meme pas quoi en faire, de tout cet argent. Ca doit etre un bouleversement immense ds une vie, ça. Moi qui economise pour m'acheter un PC en janvier a 1500€, une fois 19 Millions d'euros sur le compte je suis sur qu'on voit ca differemment [:kwak] Ca doit etre dur de ne pas changer de vie subitement


Même pas de quoi s'acheter une maison avec un bout de jardin http://www.feau-immobilier.fr/deta [...] 9621.aspx#  [:julm3]

n°20456637
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-11-2009 à 09:29:10  profilanswer
 

tracid a écrit :

y en a plein des abrutis qui mettent tout leur fric dans leur voiture!
 
les prolos aiment bien les signes de reconnaissances ostentatoires  :o


 
+1000
J'en connais qui claquent tout leur maigre salaire dans leurs voitures (kéké style) et qui vivent dans un logement misérable.

n°20456679
_TiFooN_
Posté le 06-11-2009 à 09:33:00  profilanswer
 

Hur a écrit :


Même pas de quoi s'acheter une maison avec un bout de jardin http://www.feau-immobilier.fr/deta [...] 9621.aspx#  [:julm3]


 
Chouette site web !

n°20456694
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-11-2009 à 09:34:51  profilanswer
 


 
Les riches qui ont galéré pour en venir là ne dépensent pas leur argent inutilement en voitures : Warren Buffet...
Quand ils le font et se paient des voitures > 100k€, ça représente entre 1 et 6 mois de salaire max.
Alors qu'un ouvrier qui se paie une "super voiture" à 20k€, relativement c'est peu par rapport aux riches, mais c'est énorme car ça représente entre 1 et 2 ans de salaire. Et c'est clairement dans un but ostentatoire.

n°20456823
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-11-2009 à 09:50:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


19 millions d'€ placés sur un vulgaire compte à 3%.
Ca donne 47 500€ / mois.
On arrondira à 30k€ mensuels après fiscalité, de quoi vivre convenablement...


Tu oublies l'inflation, si tu veux vivre des intérêts sans toucher au capital il faut épargner l'équivalent de l'inflation.
Et puis la fiscalité tu es assez gentil, rien que l'ISF c'est plus de 20k€ par mois.
En vérité avec un rendement de 3% brut, une fois tout déduit, tu perds de l'argent :/


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20456880
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-11-2009 à 09:55:38  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Tu oublies l'inflation, si tu veux vivre des intérêts sans toucher au capital il faut épargner l'équivalent de l'inflation.
Et puis la fiscalité tu es assez gentil, rien que l'ISF c'est plus de 20k€ par mois.
En vérité avec un rendement de 3% brut, une fois tout déduit, tu perds de l'argent :/


 
 
Oui exact, il y a aussi l'impact de l'inflation, mais je ne voulais pas trop pousser le raisonnement...  :sleep:

n°20456907
Hoiniel
Posté le 06-11-2009 à 09:58:18  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Tu oublies l'inflation, si tu veux vivre des intérêts sans toucher au capital il faut épargner l'équivalent de l'inflation.
Et puis la fiscalité tu es assez gentil, rien que l'ISF c'est plus de 20k€ par mois.
En vérité avec un rendement de 3% brut, une fois tout déduit, tu perds de l'argent :/


 
Oui, mais il doit quand même y avoir moyen de (sur)vivre jusqu'à la fin de ses jours avec seulement 19 millions €, non ? [:xeen]

mood
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Posté le 06-11-2009 à 09:58:18  profilanswer
 

n°20456925
caveat
How do you know?
Posté le 06-11-2009 à 09:59:50  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Tu oublies l'inflation, si tu veux vivre des intérêts sans toucher au capital il faut épargner l'équivalent de l'inflation.
Et puis la fiscalité tu es assez gentil, rien que l'ISF c'est plus de 20k€ par mois.
En vérité avec un rendement de 3% brut, une fois tout déduit, tu perds de l'argent :/


En première approche, oui.
Ceci dit, il y a moyen de réduire l'impact de l'ISF par des investissements (FCPI, FIP) chaque année.
D'autre part, le bouclier fiscal joue sans doute dans ce cas.

n°20456932
incassable
Posté le 06-11-2009 à 10:00:16  profilanswer
 

heu... un type qui a 19M€ il prend son cerveau et part dans un autre pays ... (pas besoin d'aller loin ! Suisse par exemple !)
Pour l'argument de la famille, il peut la prendre avec lui ou avoir/louer un jet privé pour les visiter souvent !

n°20456964
tranxen_20​0
Posté le 06-11-2009 à 10:03:24  profilanswer
 

john titor a écrit :


 
effectivement je n'ai pas réellement 89 ans  :o  
pour le reste, le record actuel en France est beaucoup plus élevé que 19M (100M je crois, edit : après verif c'est un mec des bouches-du-rhone). tu parles du Loto, pas de l'euromillions.
 
hop : http://lci.tf1.fr/economie/consomm [...] 78045.html
 
edit : et ma femme n'a pas changé de nibards, c'etait pour la blague  :o  


Oui, oui, je parle bien du Loto même si j'ai mis Euromillions dans le lien (sans doute à cause de la pub dans le site). Mon clavier a fourché.  :o  
 
Après, c'est toi qui a dit avoir gagné 19M€ au loto il y a quelques années, ce qui est impossible.
 
Miantenant, tu n'as pas 89 ans, ta femme n'a pas changé de nibards, mais tu as gagné 19M€ au Loto il y a quelques années.
 
Sinon, sur le fond du message, ce serait intéressant de voir les statistiques de la Française de Jeux pour savoir comment les gagnants utilisent cet argent. J'ai souvenir d'un gros gagnant qui avit tout dépensé en fiest/nouba/voyages en 1 année. Le retour sur terre a du être rude. Mais ce cas est parait-il exceptionnel, la plupart ne changeant pas grand chose à leurs habitudes de vie. Bien sûr nouvelle voiture, TV, hifi, tléphone, etc... Mais la plupart ne déménagent même pas il me semble.

n°20456989
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 06-11-2009 à 10:05:17  profilanswer
 

incassable a écrit :

heu... un type qui a 19M€ il prend son cerveau et part dans un autre pays


 
Ca c'est plutôt un gros con...
Tu gagnes 19M€, tu vas pas te plaindre de payer des impôts dessus, c'est pas comme si tu avais travaillé pour les gagner!


---------------
More GG, more skill
n°20457005
incassable
Posté le 06-11-2009 à 10:06:32  profilanswer
 

Et alors ?
tu as 19 m€ gagnés légalement, tu en fais ce que tu veux !

n°20457028
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 06-11-2009 à 10:08:29  profilanswer
 

incassable a écrit :

Et alors ?
tu as 19 m€ gagnés légalement, tu en fais ce que tu veux !


 
Toutafé
Y a beaucoup de cons en France  :jap:


---------------
More GG, more skill
n°20457040
_TiFooN_
Posté le 06-11-2009 à 10:09:41  profilanswer
 

Pas d'impôt sur les gains aux jeux.

n°20457054
Hur
Posté le 06-11-2009 à 10:11:09  profilanswer
 

incassable a écrit :

Et alors ?
tu as 19 m€ gagnés légalement, tu en fais ce que tu veux !


J'ai vraiment du mal avec cette mentalité des mecs over over over blindés qui se barrent à l'étranger pour être encore plus blindés  [:petrus75]

n°20457055
incassable
Posté le 06-11-2009 à 10:11:26  profilanswer
 

tu es libre de de faire comme tu veux, mais si tu restes dans un pays pour y payer des impots, ben personne va te donner de medaille pour ca.
Au contraire, ils t'attendent au tournant !

n°20457059
Hoiniel
Posté le 06-11-2009 à 10:11:41  profilanswer
 

_TiFooN_ a écrit :

Pas d'impôt sur les gains aux jeux.


 
oui, mais l'année d'après, tu payes tout de même l'ISF dessus (sauf si tu as tout claqué :o), ainsi que l'IR sur tes interêts (sauf si tu as suffisamment claqué de thune pour que ce qui reste tienne dans un livret A). :o

n°20457076
caveat
How do you know?
Posté le 06-11-2009 à 10:12:49  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Ca c'est plutôt un gros con...
Tu gagnes 19M€, tu vas pas te plaindre de payer des impôts dessus, c'est pas comme si tu avais travaillé pour les gagner!


Tu juges peut-être un peu vite, non?
avec ça, tu entres tout de suite dans la catégorie des pigeons ciblés par le fisc français, sans parler de l'attitude des gens à l'égard de l'argent.
S'interroger sur un départ et/ou une réorganisation du patrimoine pour réduire l'hémorragie fiscale est dans l'ordre des choses amha. Ce n'est pas parce que tu gagnes ou as de l'argent qu'il faut inviter le fisc à se gaver. On parle de rester dans la légalité, of course.

n°20457085
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2009 à 10:13:16  answer
 

Impôts pour les riches :ange:

n°20457086
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-11-2009 à 10:13:18  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Oui, mais il doit quand même y avoir moyen de (sur)vivre jusqu'à la fin de ses jours avec seulement 19 millions €, non ? [:xeen]


Y'a évidemment moyen, mais soit a) en consommant au moins une partie de la somme ou b) en prenant des risques sur les investissements ou c) en quittant la France


---------------
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n°20457093
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 06-11-2009 à 10:13:53  profilanswer
 

incassable a écrit :

tu es libre de de faire comme tu veux, mais si tu restes dans un pays pour y payer des impots, ben personne va te donner de medaille pour ca.
Au contraire, ils t'attendent au tournant !


 
Ouais, mais quand t'as profité toute ta vie du système de solidarité de ton pays, ca me paraît quand même normal de pas mordre la main qui t'a nourri, nan ? [:spamafote]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°20457120
tranxen_20​0
Posté le 06-11-2009 à 10:15:40  profilanswer
 

incassable a écrit :

heu... un type qui a 19M€ il prend son cerveau et part dans un autre pays ... (pas besoin d'aller loin ! Suisse par exemple !)
Pour l'argument de la famille, il peut la prendre avec lui ou avoir/louer un jet privé pour les visiter souvent !


On t'a reconnu, Jo-Wilfrid Tsonga !
 
Hallucinant quand même de lire ça, même un vendredi.

n°20457131
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-11-2009 à 10:16:37  profilanswer
 

caveat a écrit :

En première approche, oui.
Ceci dit, il y a moyen de réduire l'impact de l'ISF par des investissements (FCPI, FIP) chaque année.
D'autre part, le bouclier fiscal joue sans doute dans ce cas.


Tu peux optimiser mais tu échaperras pas à l'inflation, et même les optimisations c'est moyens. Les investissements ISF c'est risqué et ça finit par représenter de grosses sommes car il faut les garder souvent 8 ans et renouveller chaque année. Le bouclier fiscal ça te garanti de garder 50% des intérêts, mais à 3% brut ça te laissera 1,5% net, donc même pas de quoi couvrir un niveau d'inflation normal.
 
Le déménagement me semble le plus simple (et puis en plus y'a des coins sympas :o )


---------------
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n°20457133
_TiFooN_
Posté le 06-11-2009 à 10:16:48  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
oui, mais l'année d'après, tu payes tout de même l'ISF dessus (sauf si tu as tout claqué :o), ainsi que l'IR sur tes interêts (sauf si tu as suffisamment claqué de thune pour que ce qui reste tienne dans un livret A). :o


 
Pas en Belgique  [:julm3]

n°20457148
incassable
Posté le 06-11-2009 à 10:17:50  profilanswer
 

de toute façon en France avoir beaucoup d'argent c'est mal ...
 
Vous critiquez des types qui ne veulent pas payer des centaines de milliers d'euros en impots mais payent quand meme plus d'impots que vous en 1 an en faisant un peu de shopping avec TVA.

n°20457155
Hoiniel
Posté le 06-11-2009 à 10:18:20  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Ouais, mais quand t'as profité toute ta vie du système de solidarité de ton pays, ca me paraît quand même normal de pas mordre la main qui t'a nourri, nan ? [:spamafote]


 
Moi cela ne me choque pas, mais j'aimerais dans ce cas que la nation lui interdise de remettre les pieds sur le territoire. Il faudrait que cela marche dans les 2 sens. Le mec choisi de ne pas participer, mais dans ce cas, la nation décide qu'il n'est pas bienvenu sur le territoire. :o

n°20457160
incassable
Posté le 06-11-2009 à 10:18:46  profilanswer
 

pourquoi pas

n°20457178
caveat
How do you know?
Posté le 06-11-2009 à 10:20:06  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Tu peux optimiser mais tu échaperras pas à l'inflation, et même les optimisations c'est moyens. Les investissements ISF c'est risqué et ça finit par représenter de grosses sommes car il faut les garder souvent 8 ans et renouveller chaque année. Le bouclier fiscal ça te garanti de garder 50% des intérêts, mais à 3% brut ça te laissera 1,5% net, donc même pas de quoi couvrir un niveau d'inflation normal.
 
Le déménagement me semble le plus simple (et puis en plus y'a des coins sympas :o )


Certes, mais ne serait-ce qu'en AV (indispensable dans ce cas), tu dois pouvoir taper au-dessus de 3%. enfin, bref, pas besoin d'arguties, l'un des problèmes est aussi la faiblesse des rémunérations sans risque.
 
Monaco, ça doit pouvoir se négocier avec quelques dizaines de M€, parce que la Belgique chère aux industriels cédants est un peu frisquette.  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par caveat le 06-11-2009 à 10:21:05
n°20457186
Hur
Posté le 06-11-2009 à 10:20:50  profilanswer
 

incassable a écrit :

de toute façon en France avoir beaucoup d'argent c'est mal ...
 
Vous critiquez des types qui ne veulent pas payer des centaines de milliers d'euros en impots mais payent quand meme plus d'impots que vous en 1 an en faisant un peu de shopping avec TVA.


Je critique le type qui a jouit du système français pendant des années et qui refuse de payer ses impots alors que cela ne va absolument pas affecter son train de vie  [:fading]

Message cité 1 fois
Message édité par Hur le 06-11-2009 à 10:20:58
n°20457199
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-11-2009 à 10:22:22  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Tu gagnes 19M€, tu vas pas te plaindre de payer des impôts dessus, c'est pas comme si tu avais travaillé pour les gagner!


Autant je trouve normal de payer des impôts, autant si ça finit par bouffer tous tes intérêts, ça mérite quand même d'envisager le départ. Comme toujours c'est une question de mesure.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20457200
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 06-11-2009 à 10:22:26  profilanswer
 

incassable a écrit :

de toute façon en France avoir beaucoup d'argent c'est mal ...


 
Non.
En France ne pas vouloir partager un peu quand tu as 19M€ tombés du ciel en effet c'est mal :)
 


---------------
More GG, more skill
n°20457206
Hoiniel
Posté le 06-11-2009 à 10:23:06  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Tu peux optimiser mais tu échaperras pas à l'inflation, et même les optimisations c'est moyens. Les investissements ISF c'est risqué et ça finit par représenter de grosses sommes car il faut les garder souvent 8 ans et renouveller chaque année. Le bouclier fiscal ça te garanti de garder 50% des intérêts, mais à 3% brut ça te laissera 1,5% net, donc même pas de quoi couvrir un niveau d'inflation normal.
 
Le déménagement me semble le plus simple (et puis en plus y'a des coins sympas :o )


 
FCPI/FIP, c'est pour les pauvres (comme moi). Pas pour les mecs qui ont plusieurs millions. Investir dans des vignobles, dans "l'art" permet de faire échapper son capital à l'impôt.

n°20457212
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 06-11-2009 à 10:23:23  profilanswer
 

Hur a écrit :


Je critique le type qui a jouit du système français pendant des années et qui refuse de payer ses impots alors que cela ne va absolument pas affecter son train de vie  [:fading]


 
Voilà.  
 
Quand on sait que la plupart des concerts de Johnny sont payés pour moitié par la municipalité ( et que la municipalité c'est nous), y'a de quoi etre un peu perplexe sur ce genre de comportements.

Message cité 1 fois
Message édité par v4mpir3 le 06-11-2009 à 10:23:37

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°20457215
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-11-2009 à 10:23:38  profilanswer
 

incassable a écrit :

de toute façon en France avoir beaucoup d'argent c'est mal ...
 
Vous critiquez des types qui ne veulent pas payer des centaines de milliers d'euros en impots mais payent quand meme plus d'impots que vous en 1 an en faisant un peu de shopping avec TVA.


 
Ce genre de post est gerbant....
 
Vous cirez les pompes aux mecs qui nous crachent dessus...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°20457250
caveat
How do you know?
Posté le 06-11-2009 à 10:26:40  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
FCPI/FIP, c'est pour les pauvres (comme moi).  


Et ça donne quoi? j'ai quelques doutes sur la rentabilité de ces dispositifs, un retour d'xp serait apprécié.  :)  

n°20457253
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-11-2009 à 10:26:41  profilanswer
 

caveat a écrit :

Certes, mais ne serait-ce qu'en AV (indispensable dans ce cas), tu dois pouvoir taper au-dessus de 3%. enfin, bref, pas besoin d'arguties, l'un des problèmes est aussi la faiblesse des rémunérations sans risque.


Toutafé. En fait le problème des AV/obligations/livrets c'est que c'est pas protégé de l'inflation, du coup ça bouffe le maigre rendement. En fait quelque soit le montant du pécule, sans prise de risque il est très difficile de dégager des intérêts significatifs.
 

Citation :

Monaco, ça doit pouvoir se négocier avec quelques dizaines de M€, parce que la Belgique chère aux industriels cédants est un peu frisquette.  :lol:


Les citoyens français résidents monégasques sont imposés en France donc c'est à oublier. En dehors des pays scandinaves, n'importe quel pays européen est plus avantageux de toute façon.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20457273
Hur
Posté le 06-11-2009 à 10:28:09  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Toutafé. En fait le problème des AV/obligations/livrets c'est que c'est pas protégé de l'inflation, du coup ça bouffe le maigre rendement. En fait quelque soit le montant du pécule, sans prise de risque il est très difficile de dégager des intérêts significatifs.
 


Les 2% de rendement des OATi au delà de l'inflation ne sont pas suffisant pour payer ses impots et avoir de quoi se payer les putes/coke/champagne ?

n°20457291
incassable
Posté le 06-11-2009 à 10:29:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ce genre de post est gerbant....
 
Vous cirez les pompes aux mecs qui nous crachent dessus...


 
je cire les pompes de personne, je suis pour qu'on laisse les gens libre de faire ce qu'ils veulent !
 
Vous râlez contre des gens qui chercheraient a optimiser leur imposition mais vous êtes les premiers a calculer combien d'impôts ne pas payer en plaçant sur des AV, des LEP, des parts sociales etc....

mood
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