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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°39026604
Professor
Posté le 31-07-2014 à 11:21:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dada7826 a écrit :

Mon budget annuel de juillet 2013 à juillet 2014:
 A la louche hein je tiens pas de compte,je me base sur les factures ebays/paypal et mon compte courant :jap:
 
rentrées d'argent: 8100€ ( 1600€ taf étudiant + 4000€ famille, parents etc + 2500€ achat/revente/vide grenier/antiquités)
 
Dépenses
 
- Loyer 6000€
- Carte TEC 120€
- Abonnement téléphone portable 180€
- Frais bancaires 0 €
- Impôt sur le revenu 0 €
- Sport 100 €
- Vêtements-chaussures-sacs ~3000 €
- Sorties et vacances 3200€ (~200€ par mois + vacances)
- Inscriptions et cours: 1500€
 
Total dépenses 14100€ - 7800€ sachant que mes parents prennent en charge l'inscription,les cours, le loyer, l'abo portable.
8100-6300 ,reste 1800€
je suis à +1469€sur le compte courant, presque ça (sans doutes à cause des depenses courantes, commandes de pizza, achats non autorisés,cadeaux d'anniversaire,...) :D


 
'tin au départ, j'ai cru que tu parlais en mensuel  :D  
 
Mais bon, ce que je ne comprends pas trop c'est que tu dis avoir 4000€/an de ta famille
Et après tu dis aussi que tes parents (donc ta famille) te payent le loyer (6000€) + d'autres trucs.
 
Donc au final on te file combien ???  

mood
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Posté le 31-07-2014 à 11:21:13  profilanswer
 

n°39026616
Professor
Posté le 31-07-2014 à 11:22:07  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Le point critique, c'est le temps, pas l'argent.


 
Oui certainement pour la plupart des HFRiens  :jap:  
 
Mais pour le mec au chomage, je pense que le point critique c'est plutot l'argent  ;)

n°39026624
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-07-2014 à 11:22:22  profilanswer
 

ahhhhh mais moi aussi j'ai cru que c'était mensuel :D

n°39026643
Professor
Posté le 31-07-2014 à 11:23:33  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


2 bientot une  
oui tout seul
non pas d'assurance


 
Tu vas en revendre une ?  
 
Moi aussi je gère seul
Par contre, je prends TOUJOURS une assurance impayé
ça coute pas si cher. (GRL)

n°39026686
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-07-2014 à 11:25:39  profilanswer
 

je zieute tj les immeubles en vente ici :o

 

après avoir raté celui à 8/9% annuel :/


Message édité par btbw03 le 31-07-2014 à 11:25:52
n°39026690
dada7826
Posté le 31-07-2014 à 11:25:50  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
'tin au départ, j'ai cru que tu parlais en mensuel  :D  
 
Mais bon, ce que je ne comprends pas trop c'est que tu dis avoir 4000€/an de ta famille
Et après tu dis aussi que tes parents (donc ta famille) te payent le loyer (6000€) + d'autres trucs.
 
Donc au final on te file combien ???  


 
 
Mes parents paient le loyer, l'abo,les cours etc directement et me donne une certaine somme tout les mois pour acheter à manger (encore que ma mère me fait les courses)  
les 4000€ de la famille c'est en gros,les étrennes de noel, d'anniversaire, le petit billet des grand parents que je leur amène une livre de beurre etc :D  
Je sais pas si c'est plus clair, j'aurais pu ne pas faire l'addition mais il était tard quand j'ai fait le calcul et ça me semblait plus clair comme ça :o
Mensuel vous rigolez ou quoi, déjà pour une an je trouve ca pas si mal :D

n°39026727
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 31-07-2014 à 11:27:34  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

je zieute tj les immeubles en vente ici :o

 

après avoir raté celui à 8/9% annuel :/

 

Détail de ton rendement ?

 

Superbe Riom :

 

- 12,2% de taux de chômage (2009)
- 10,5% de taux de vacance (2009)

 

Cay un peu dur quand même non ?

Message cité 2 fois
Message édité par el_nono_masquay le 31-07-2014 à 11:29:25
n°39026738
Professor
Posté le 31-07-2014 à 11:28:33  profilanswer
 

dada7826 a écrit :


 
 
Mes parents paient le loyer, l'abo,les cours etc directement et me donne une certaine somme tout les mois pour acheter à manger (encore que ma mère me fait les courses)  
les 4000€ de la famille c'est en gros,les étrennes de noel, d'anniversaire, le petit billet des grand parents que je leur amène une livre de beurre etc :D  
Je sais pas si c'est plus clair, j'aurais pu ne pas faire l'addition mais il était tard quand j'ai fait le calcul et ça me semblait plus clair comme ça :o
Mensuel vous rigolez ou quoi, déjà pour une an je trouve ca pas si mal :D


 
OK et donc en tout tu reçois combien de ta famille ?

n°39026750
Professor
Posté le 31-07-2014 à 11:29:25  profilanswer
 

el_nono_masquay a écrit :


 
Détail de ton rendement ?


 
C'était du brut  
 
Mais c'est très très bien

n°39026762
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 31-07-2014 à 11:29:52  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Tu vas en revendre une ?  
 
Moi aussi je gère seul
Par contre, je prends TOUJOURS une assurance impayé
ça coute pas si cher. (GRL)


ouaip  
on va démenager dedans, pas la revendre


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 31-07-2014 à 11:29:52  profilanswer
 

n°39026775
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 31-07-2014 à 11:30:23  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
C'était du brut  
 
Mais c'est très très bien


 
C'est à dire brut ? Avant rénovation totale de l'immeuble ? :o

n°39026797
dada7826
Posté le 31-07-2014 à 11:31:31  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
OK et donc en tout tu reçois combien de ta famille ?


 
ca depend, mais disons 300-400 par mois, 4000 l'an  
200€ fixe de mes parents tous les mois et un peu plus de la famille ou pas mes parents lors d'occasion spéciales :jap:
 

n°39026801
Johnjohn7
Posté le 31-07-2014 à 11:31:39  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
OK et donc en tout tu reçois combien de ta famille ?


 
Il ne sait pas, sinon il l'aurait mis. :o  
J'imagine que les parents paient directement le loyer au proprio, voire peut être les factures. En gros il n'a que le virement de 4000/12 chaque mois sur son compte.  
A vue de nez, le total doit tourner à 1K/mois entre le loyer, les cours, les abos et l'alimentation.


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°39026827
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-07-2014 à 11:32:50  profilanswer
 

el_nono_masquay a écrit :

 

Détail de ton rendement ?

 

Superbe Riom :

 

- 12,2% de taux de chômage (2009)
- 10,5% de taux de vacance (2009)

 

Cay un peu dur quand même non ?

 

je parle en brut, l'agence qui le vendait est un client devenu une bonne connaissance,

 

il s'avait pas que je pouvais être intéressé (et je mate pas tj ses annonces)

 

il l'a vendu en 10j.

 

dans le dossier, les locataires en place sont valable, et sur les 3 apparts seul 1 avait besoin d'un rafraîchissement a venir (mais à ma portée de noob du DIY (peinture ...) )

 

"1 F2 rénové loué 400€... 1 F3 refait à neuf loué 450 €... 1F3 loué 450 €."

 

prix de l'immeuble : 128000 €


Message édité par btbw03 le 31-07-2014 à 11:33:35
n°39026938
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 31-07-2014 à 11:37:57  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

je parle en brut, l'agence qui le vendait est un client devenu une bonne connaissance,

 

il s'avait pas que je pouvais être intéressé (et je mate pas tj ses annonces)

 

il l'a vendu en 10j.

 

dans le dossier, les locataires en place sont valable, et sur les 3 apparts seul 1 avait besoin d'un rafraîchissement a venir (mais à ma portée de noob du DIY (peinture ...) )

 

"1 F2 rénové loué 400€... 1 F3 refait à neuf loué 450 €... 1F3 loué 450 €."

 

prix de l'immeuble : 128000 €

 

[:ultra bestial]
Perso je tombe sur 12% de rendement avec tes chiffres (hors frais de notaire évidemment même si l'impact doit être marginal).


Message édité par el_nono_masquay le 31-07-2014 à 11:38:27
n°39026954
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-07-2014 à 11:38:56  profilanswer
 

franchement quand j'ai vu "compromis en cours" sur l'annonce, :/

 

sinon clairement je me lançais :D

 

mais prof, bien meilleur en DIY que moi ferait des affaires de ouf ici :D

 


riom est désespérant, y'a peu de bien de "qualité" ou correct sur le marché, alors que la France profonde d'ailleurs krack, ici, rien du tout ou pas grand chose ....


Message édité par btbw03 le 31-07-2014 à 11:40:44
n°39026979
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-07-2014 à 11:40:08  profilanswer
 

dada7826 a écrit :


 
ca depend, mais disons 300-400 par mois, 4000 l'an  
200€ fixe de mes parents tous les mois et un peu plus de la famille ou pas mes parents lors d'occasion spéciales :jap:
 


 
Non mais le total des flux de tes parents vers toi, c'est pas compliqué, donc en incluant tout ce qu'ils prennent en charge.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°39027017
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 31-07-2014 à 11:42:23  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

franchement quand j'ai vu "compromis en cours" sur l'annonce, :/

 

sinon clairement je me lançais :D

 

mais prof, bien meilleur en DIY que moi ferait des affaires de ouf ici :D

 

Pour le coup ça semble intéressant. Après faut juger sur pièce parce que d'une manière général les rendements élevés (quelque soit la classe d'actif) reflète un risque. Mais bon, j'ai un raisonnement biaisé par mon parisianisme ou aujourd'hui si tu tombes sur du 5% t'es quand même le roi du pétrole :o

 

Après à Riom et dans toutes les villes similaires en Région, doit quand même y avoir des jolis coups à faire.

Message cité 1 fois
Message édité par el_nono_masquay le 31-07-2014 à 11:43:09
n°39027032
dada7826
Posté le 31-07-2014 à 11:43:12  profilanswer
 

ca doit tourner autour de 1K€ par mois ouais :jap:

n°39027077
Lagoon57
Posté le 31-07-2014 à 11:45:08  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
riom est désespérant, y'a peu de bien de "qualité" ou correct sur le marché, alors que la France profonde d'ailleurs krack, ici, rien du tout ou pas grand chose ....


Ca ne va pas kracher là où ça n'a pas bullé :o

n°39027078
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-07-2014 à 11:45:15  profilanswer
 

el_nono_masquay a écrit :


 
Après à Riom et dans toutes les villes similaires en Région, doit quand même y avoir des jolis coups à faire.


 
Moi je regardes les bien sans trop de travaux où facile à faire  
 
Après c'est ce que je dis pour le mec bien débrouillard qui peut faire de lui même, là c'est jackpot vu les ruines qu'on peut voir.

n°39027148
FRACTAL
Posté le 31-07-2014 à 11:49:34  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Oui certainement pour la plupart des HFRiens  :jap:  
 
Mais pour le mec au chomage, je pense que le point critique c'est plutot l'argent  ;)


 
+1, j'ai été scotché quand j'ai vu le descriptif des activités sportives de je ne sais plus qui, quelques pages en arrière
genre cours de sport à 18h30 en semaine  :ouch:  perso si je fais un truc le soir (genre du sport) c'est après 21h minimum :(

n°39027171
Lagoon57
Posté le 31-07-2014 à 11:50:57  profilanswer
 

Oui 18h30 c'est un peu tard. 17h ou rien :o

n°39027172
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 31-07-2014 à 11:50:57  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Moi je regardes les bien sans trop de travaux où facile à faire  
 
Après c'est ce que je dis pour le mec bien débrouillard qui peut faire de lui même, là c'est jackpot vu les ruines qu'on peut voir.


 
Bien débrouillard c'est une chose mais lorsque tu attaques du gros oeuvre, t'es déjà dans un autre registre. Tu immobilises ton actif pendant la période de travaux, c'est autant de flux en moins qui impacte ta renta' quelque part. Mais effectivement si c'est changer des huisseries, poser un sol propre et faire de l'enduit, tu peux le faire tout seul et impacter ça sur un loyer plus élevé (même si dans la pratique en régions ça va pas casser trois pattes à un canard :o )

n°39027195
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 31-07-2014 à 11:52:17  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 
+1, j'ai été scotché quand j'ai vu le descriptif des activités sportives de je ne sais plus qui, quelques pages en arrière
genre cours de sport à 18h30 en semaine  :ouch:  perso si je fais un truc le soir (genre du sport) c'est après 21h minimum :(


 
Lorsque je m’entraînais en salle, j'arrivais sur les coups de 19h pour ressortir vers 20h30, en ayant un job parisien :o
 

Lagoon57 a écrit :

Oui 18h30 c'est un peu tard. 17h ou rien :o


 
:D
 

n°39027268
Tokebri95
Posté le 31-07-2014 à 11:55:14  profilanswer
 

D'ailleurs, en parlant de salle de sport, qu'est ce qui est le plus convenable selon vous ( spécialement sur Paris ):

 

- Prendre un truc " low cost ", après tout on est là pour faire du sport, pas profiter du SPA

 

- Faire son programme perso: footing, muscu chez soi ( encore faut-il la place )

 

- Prendre un abo à presque 2000€ dans une salle dite " de luxe " , ou au moins on sait qu'on sera suivi et relativement tranquille mais qui reste tout de même extrêmement cher ( quid de la convivialité et de l'ambiance? )

 

- Autres? ( option à  :o )

Message cité 4 fois
Message édité par Tokebri95 le 31-07-2014 à 11:55:40

---------------
Moi j'crois qu'il faut qu’vous arrêtiez d'essayer d'dire des trucs. Ça vous fatigue déjà, et pour les autres, vous vous rendez pas compte de c'que c'est. Moi quand vous faites ça, ça me fout une angoisse...j'pourrais vous tuer j'crois. De chagrin hein!
n°39027304
Lagoon57
Posté le 31-07-2014 à 11:56:48  profilanswer
 

Tokebri95 a écrit :

D'ailleurs, en parlant de salle de sport, qu'est ce qui est le plus convenable selon vous ( spécialement sur Paris ):
 
- Prendre un truc " low cost ", après tout on est là pour faire du sport, pas profiter du SPA
 
- Faire son programme perso: footing, muscu chez soi ( encore faut-il la place )
 
- Prendre un abo à presque 2000€ dans une salle dite " de luxe " , ou au moins on sait qu'on sera suivi et relativement tranquille mais qui reste tout de même extrêmement cher ( quid de la convivialité et de l'ambiance? )
 
- Autres? ( option à  :o )


Moi j'essaie d'aller à la piscine une fois par semaine. Ca me coûte dans les 100€ annuels :o

n°39027327
Professor
Posté le 31-07-2014 à 11:58:06  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

franchement quand j'ai vu "compromis en cours" sur l'annonce, :/  
 
sinon clairement je me lançais :D  
 
mais prof, bien meilleur en DIY que moi ferait des affaires de ouf ici :D  
 
 
riom est désespérant, y'a peu de bien de "qualité" ou correct sur le marché, alors que la France profonde d'ailleurs krack, ici, rien du tout ou pas grand chose ....


 
Tu connais la surface des apparts ?  
 
Juste pour voir les prix / m² de loc et d'achat

n°39027329
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 31-07-2014 à 11:58:10  profilanswer
 

Tokebri95 a écrit :

D'ailleurs, en parlant de salle de sport, qu'est ce qui est le plus convenable selon vous ( spécialement sur Paris ):
 
- Prendre un truc " low cost ", après tout on est là pour faire du sport, pas profiter du SPA
 
- Faire son programme perso: footing, muscu chez soi ( encore faut-il la place )
 
- Prendre un abo à presque 2000€ dans une salle dite " de luxe " , ou au moins on sait qu'on sera suivi et relativement tranquille mais qui reste tout de même extrêmement cher ( quid de la convivialité et de l'ambiance? )
 
- Autres? ( option à  :o )


 
Ca dépend de tes moyens et de tes choix en fait. J'étais dans une salle "low cost" parce que je pouvais pas accepter de passer 1000 balles par an dans un Club Med Gym pour soulever de la fonte :o
 
Après tu te retrouves avec une clientèle différente on va dire :o
Et puis ça dépend de ton objectif aussi : si tu cherches juste à t'entretenir, une routine à domicile ça marche bien aussi.

n°39027339
Grumms
Aimé de tous
Posté le 31-07-2014 à 11:58:39  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°39027399
Tokebri95
Posté le 31-07-2014 à 12:02:27  profilanswer
 

Et quand l'objectif c'est de perdre 20 kilos?  
 
( je dis ça totalement au hasard :o )


---------------
Moi j'crois qu'il faut qu’vous arrêtiez d'essayer d'dire des trucs. Ça vous fatigue déjà, et pour les autres, vous vous rendez pas compte de c'que c'est. Moi quand vous faites ça, ça me fout une angoisse...j'pourrais vous tuer j'crois. De chagrin hein!
n°39027411
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-07-2014 à 12:03:04  profilanswer
 

Tokebri95 a écrit :

D'ailleurs, en parlant de salle de sport, qu'est ce qui est le plus convenable selon vous ( spécialement sur Paris ):
 
- Prendre un truc " low cost ", après tout on est là pour faire du sport, pas profiter du SPA
 
- Faire son programme perso: footing, muscu chez soi ( encore faut-il la place )
 
- Prendre un abo à presque 2000€ dans une salle dite " de luxe " , ou au moins on sait qu'on sera suivi et relativement tranquille mais qui reste tout de même extrêmement cher ( quid de la convivialité et de l'ambiance? )
 
- Autres? ( option à  :o )


Je fais 1 et 2. JE paie pas pour que Micheline bouge son flasque qui le restera coaché par un freluquet fluo ou pour que Roselyne fasse du vélo assis puissance minimale en lisant Voici, et encore moins pour qu'on me file une serviette.
Faut du (bon) matos, et tu le trouves d'ailleurs généralement dans les salles "low cost".
J'ai testé le CMG, c'est très cher pour ce que c'est. C'est le prix à payer quand tu veux être entre gens de la bonne classe sociale.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°39027417
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 31-07-2014 à 12:03:21  profilanswer
 

Tokebri95 a écrit :

Et quand l'objectif c'est de perdre 20 kilos?

 

( je dis ça totalement au hasard :o )

 

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 

Voilà, tu auras déjà toutes les bases nutritionnelles ici :o


Message édité par el_nono_masquay le 31-07-2014 à 12:03:46
n°39027426
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-07-2014 à 12:03:51  profilanswer
 

Tokebri95 a écrit :

Et quand l'objectif c'est de perdre 20 kilos?  
 
( je dis ça totalement au hasard :o )


Tu vas sur le topic REF où on t'apprendra que c'est surtout manger mieux qui fera 99% du taf :o


---------------
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n°39027433
Professor
Posté le 31-07-2014 à 12:04:25  profilanswer
 

el_nono_masquay a écrit :


 
Bien débrouillard c'est une chose mais lorsque tu attaques du gros oeuvre, t'es déjà dans un autre registre. Tu immobilises ton actif pendant la période de travaux, c'est autant de flux en moins qui impacte ta renta' quelque part. Mais effectivement si c'est changer des huisseries, poser un sol propre et faire de l'enduit, tu peux le faire tout seul et impacter ça sur un loyer plus élevé (même si dans la pratique en régions ça va pas casser trois pattes à un canard :o )


 
Oui  
 
Là je vais me lancer dans la réno de 6 apparts.
Il faut que ça dure un minimum de temps car je vais devoir payer les mensualités des prêts sans rentrées de loyers :/

n°39027440
Lagoon57
Posté le 31-07-2014 à 12:04:58  profilanswer
 

Prof ou comment se pourrir la vie quand on n'en a plus besoin :o

n°39027481
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 31-07-2014 à 12:06:34  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Je fais 1 et 2. JE paie pas pour que Micheline bouge son flasque qui le restera coaché par un freluquet fluo ou pour que Roselyne fasse du vélo assis puissance minimale en lisant Voici, et encore moins pour qu'on me file une serviette.
Faut du (bon) matos, et tu le trouves d'ailleurs généralement dans les salles "low cost".
J'ai testé le CMG, c'est très cher pour ce que c'est. C'est le prix à payer quand tu veux être entre gens de la bonne classe sociale.

 

Clair, je préférais m'entraîner avec mes négros sous les barres de tractions et les barres à 150 lo-ki t'as vu. Vrai reconnaissent vrais. Motivation over 9000 [:joni]
CMG et autre trucs du genre ça me motiverait pas. Soulever de l'haltère de 5 kilos avec Jean-Jacques, cadre de 54 ans ou David, publicitaire bronzé aux UV ça me mettrait pas dans l'état de motivation qu'il faut :o

Message cité 1 fois
Message édité par el_nono_masquay le 31-07-2014 à 12:07:36
n°39027518
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-07-2014 à 12:08:11  profilanswer
 

el_nono_masquay a écrit :


 
Clair, je préférais m'entraîner avec mes négros sous les barres de tractions et les barres à 150 lo-ki t'as vu. Vrai reconnaissent vrais. Motivation over 9000 [:joni]  
CMG et autre trucs du genre ça me motiverait pas. Soulever de l'haltère de 5 kilos avec Jean-Jacques, cadre de 54 ans ou David, publicitaire bronzé aux UV de 30 ans ça me mettrait pas dans l'état de motivation qu'il faut :o


Il y avait des mecs LOURDS.
Mais 1 ou 2 max en même temps, jamais plus. A l'époque j'y allais ramer/courir/pédaler, ça faisait un peu cher quand même :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°39027536
Johnjohn7
Posté le 31-07-2014 à 12:09:09  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Moi j'essaie d'aller à la piscine une fois par semaine. Ca me coûte dans les 100€ annuels :o


 
Tu fais quelle distance/quelle nage ?
Je suis habitué à nager en grand bac, ici ça n'existe pas, je suis déception :o


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°39027543
Tokebri95
Posté le 31-07-2014 à 12:09:46  profilanswer
 

Ok, ça va finir en Lafay à la maison :o :o :o :o .
 
 


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Moi j'crois qu'il faut qu’vous arrêtiez d'essayer d'dire des trucs. Ça vous fatigue déjà, et pour les autres, vous vous rendez pas compte de c'que c'est. Moi quand vous faites ça, ça me fout une angoisse...j'pourrais vous tuer j'crois. De chagrin hein!
mood
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Posté le   profilanswer
 

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