Reprise du message précédent :

 
Je suis d'accord pour baisser de moitié le salaire de certains informaticiens chez moi, au vu de leur capacité à détruire de la valeur...

Si tu es représentatif de la population des informaticiens faudrait diviser par deux vos salaires.

 
gné ?

ils lui ont effacé son fichier excel linkant toutes ses trouvailles pornos sur le web.

Pourquoi ?

Tu passes trop de temps sur HFR, et tu détruits la planète avec tes 170km par jours !

on peut aussi parler des utilisateurs qui t'appellent à 16h45 pour un problème urgent et qd tu rappelle à 17h15... Comment? Mais il est parti il y a 20 minutes.  

 
 
 
La bonne pratique c'est aussi de ne jamais demander ou utiliser le mot de passe d'un utilisateur. Règle hyper pratique quand il s'agit de préparer un poste ou de dépanner un user qui n'est jamais là pour X raison ou qui n'a jamais de temps.
Bref, les utilisateurs obtus, c'est pareil en fait.

 
Et on a également des règles à suivre. Vraiment des connards des informaticiens, ils suivent les règles §
 
 
 
Bah tiens, dernièrement j'ai eu le cas du fichier verrouillé en modif et en copie par un mec parti, mec qui n'a pas donné le code évidemment.
Ton argument es invalide, po po po  

 
3 exemples récents :
 
Je fais rapatrier tout un service au siège, une quinzaine de collaborateurs avec des serveurs, des logiciels dédiés,...
 
Les informaticiens sont prévenus 9 mois avant la date de déménagement.
 
Ils font des tas de réunions, interrogent tout le monde, bref, ils semblent bosser.
 
J-15 avant le déménagement, on me dit que tout est ok, ça se passera bien.
 
Jour J, serveurs et outils pas installés, pas opérationnels.
 
J+30, toujours pas opérationnels, faisant apparaître des risques opérationnels et du retard de boulot dans les équipes.  
 
Mais entre temps, on peut leur faire confiance pour faire des réunions.  
 
Autre exemple : je décide de changer de logiciel dédié à une activité. Un responsable de projet traine des pattes car il a œuvré à installer l'ancien logiciel il y a 10 ans et considère que le changement est un désaveu de sa compétence.
 
Le truc rame, n'est plus adapté mais un tocard le prend pour lui...
 
Dernier exemples : dans une structure, je découvre pour 160 salariés, 10 Gus affectés à la gestion des projets mais un seul installant ou réparant les Pc, les logiciels, la téléphonie. 10 Gus qui font des réunions en permanence et ne mettent pas les mains dans le cambouis et un seul surchargé qui bosse....
 
Je sais que sur hfr, je vais être mis sur le bûcher...

En fait le problème semble plutôt concerner les managers encadrant les informaticiens.

 
admin en SI  
 
mais sinon, j'ai souvenir tu temps où je faisais du SI que les users sont aussi parfois très obtus et n'ont de toutes façon absolument pas conscience des problèmes globaux de la gestion de SI et ne voient donc qu'une déferlante de contraintes.
 
Pourtant, un SI sans bonnes pratiques et mesures parfois perçues comme nazillonnes serait probablement d'une instabilité et porosité bien pire pour la productivité.
 
 
Mais sinon, les "informaticiens" peuvent aussi être des users comme les autres ... nous par exemple on nous menace de nous coller un OS unique (windaube) alors qu'on bosse presque tous sous linux
 
Et je sais pertinemment que c'est des directives groupes et que la pauvre équipe d'admin dont tu parles n'a pas d'autre choix que d'appliquer une politique.

Sauf que pour faire "ça", t'as peut-être besoin d'investir 100k en infrastructure/licence/what else, mais qu'en bon user que tu es, tu veux pas dépenser un kopeck

si j'ajoute mon livret a, celui de ma femme, les 2 codevi et jsaipuquoi, plus ou moins 120€ ...
on prend sur le livret de  la petite ...

 
 
il fait partie des nombreuses personnes qui pensent que l'informatique c'est "magique"
 

au moins

 
je suppose qu'un labo c'est déjà relativement restreint en nombre de users, qui de plus ont des profils scientifiques et techniques largement assez pointus pour régler leurs problème de poste de travail (voire de serveurs) tout seuls oui ...  
 
Maintenant quand t'as un parc de plusieurs milliers de postes, avec des profils qui vont du total noob qui ne sait pas brancher son écran à celui qui pisse du java en passant par tous ceux qui cherchent à lancer des torrents sur la bande passante de la boîte ou encore Gérard qui se prend pour un expert et défonce son OS tous les matins ... je pense qu'il faut un cadrage fort sous peine de partir en burnout pour 2000€ par mois.
 
Il y a aussi les problématiques d'étanchéité, quand un lan utilisateur offre des points de rebond vers des serveurs de prod, et encore pire quand la boîte passe des certifications de sécurité (mastercard etc.) alors un SI a plusieurs centaines de précos à respecter sous peine de voir la boîte perdre ses certifications et donc ses partenaires (cas chez OBS par exemple).
 
Bref tout ça c'est complexe mais en tout cas le "corps de métier" que tu décrits déjà c'est une toute petite branche de la profession, et tu n'es peut-être pas tombé sur les plus fameux, c'est possible ...

Même pas !
Dans ma boîte le dsi à un budget d'1 M€ depuis 3 ans et il est infoutu de les dépenser pour améliorer le système et le confort des utilisateurs.

C'est bien ce que tu dis, la distance entre le cadre et son SI est en moyenne super grande. La plupart des gens ne comprennent rien à l'info, ça crée une rente de situation.
Chez nous le SI est cool, mais comprendre leur langage facilite tellement les échanges que je me demande comment font les lambdas
 
Perso s'ils pouvaient me filer des directives et un compte un peu plus libre, je serais bien content et ça m'éviterait de perdre du temps sur des broutilles.

Tu bosses en COGIP, tu as ce que tu mérites

On forme les informaticiens et tous les JD à être "chef", de préférence "chef de projet".
Forcément, t'es que t'as besoin de technique, y a plus personne

 
 
Oui enfin, un "informaticien" qui devient chef de projet, c'est généralement parce que c'était un mauvais technicien. Voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Peter ( et tout le reste qui va avec ).
 
Le problème c'est qu'un chef de projet est mieux payé que l'expert technique parce que la direction croit en général que c'est un poste plus important.

 
 
Ca fait des années que je lutte contre ma hiérarchie pour rester à mon poste technique

Tu es si mauvais que ça ?    
 

Justement il essaye de démontrer l'inverse.

Si sa hiérarchie veut autant le faire monter, humour, 'cule un mouton.

ah pardon c'était une tentative d'humour, au temps pour moi

 
En plus d'être un constat très douteux (j'ai connu des CdP qui étaient à la base d'excellents développeurs), cela n'illustre pas la loi de Peter. La loi de Peter c'est justement un excellent technicien qui se trouve poussé plus ou moins malgré lui vers un poste de management et/ou de chefferie de projet et s'y écroule. Un mauvais technicien resterait plutôt à sa place.
 
Mon propre supérieur est un ancien ingé par ailleurs très bon à qui on a fait comprendre vers 35 berges qu'il n'était plus très décent de faire du code ou du shell. Aujourd'hui il est un encadrant médiocre: il n'est pas communiquant pour deux sous et son autorité comme sa fibre sociale sont proches du néant. Encore un beau gâchis: ce type vaut bien 3 JD en terme de productivité.
 

 
Il n'a pas compris le principe de Peter

visiblement oui

TT 6 jours parce que j'ai voulu apprendre le bon gout vestimentaire au pauvre du topic "comment économiser des tunes"

je vous juste, tout ce perd sur hfr

bon j'ai lurké vite fait, rien de biens transcendant pendant ces 6 jours.

j'ai encore enchainé ~50h cette semaine, 3 semaine de gros taff de suite, je suis mort

je vais donc prendre des vacance, partir me ressourcer quelques part, car là je suis pas loin de plus en pouvoir, fatigue tout ça tout ça

1ere fois que je vais prendre des vacance en juillet, ça a été limite un "ordre" du manager voyant mon état

belle ile en mer, ça vaut le coup ? (quitte à partir dans un endroit un peu à part, j'ai trouvé ça )

3 semaines à 50h dans une boutique orange et tu es morts !!    
Tu te fais vieux. Heureusement que tu ne fais pas un métier physique.    
 
Sinon, 6 jours de TT juste pour ça,    

bah on est blindé à ras mort, donc "dans le jus" 8/10h par jour, avec le bruit etc etc

je me suis pas déconnecté du taff depuis trop longtemps, là j'en ai besoin

Le management anti-techos...

Tu as était à Paris il y a pas longtemps pourtant ?