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La vie convenable c'est


 
23.9 %
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°38177756
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-05-2014 à 20:33:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Tu en aurais pas marre de la planche à voile et du ski/snowboard à force ?


---------------
Horse_man
mood
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Posté le 19-05-2014 à 20:33:13  profilanswer
 

n°38177762
chin jo
Posté le 19-05-2014 à 20:33:25  profilanswer
 

Et ben, j'ai dégradé le PIB de la France de 0.005% moi avec mes messages nocturnes, vous avez été prolixes  :D  
 
En deux mots, je ne vais pas quoter des pages en arrière :
 - Je reste sur 1 M€ minimum + RP payée et en bon état pour pouvoir se sentir un peu libre. LA grosse question ensuite, c'est de taper ou non dans le capital. C'est très dépendant de la composition du foyer, enfants, toussa je pense.
 - Je parle bien de la liberté offerte par ce capital, et non d'une nécessité pour vivre convenablement.
 - Il est dur de différencier épargne de précaution et accumulation en vue de devenir rentier. Pendant que tu accumules, tu remplis les deux conditions en même temps. L'épargne de précaution stricte, dans une société sans gros imprévus (santé, fonctionnaire ou presque, toussa) c'est effectivement 10 à 50 keuros et encore.
 - On en revient au cout phénoménal de l'épargne : dans une société qui rassure sur son avenir, l'avenir de ses gosses (boulot, soins, stabilité...), pas besoin de capitaliser. Ou pourrait donc enlever la part d'épargne de tout un chacun des salaires sans dégrader le "bonheur" salarial.
 - On ne dépasse que rarement sa classe sociale d'origine. Le salaire pivot arrive vite à mon avis, typiquement 1 keuros de plus pour moi c'est presque 1 keuros d'épargne en plus (ben oui, les impôts...). Il faut multiplier les gains pour bouger significativement, et pas rajouter 5% d'augmentation.
 - J'ai déjà posé la question de l'arbitrage salaire/temps partiel, donc je ne pense pas être à classer dans les fanatiques du dieu argent.
 
Pour conclure avec notre EDF préféré, on a le choix d'avoir des boulots stimulants, et gratifiants. Ce n'est pas pour autant que j'en ferais un loisir, même si j'ai déjà bossé sans compter mes heures et pour ma simple satisfaction personnelle.
La richesse c'est d'avoir le choix de considérer son boulot comme un plaisir, tout le temps, librement. Et je n'aurais aucun mal, absolument aucun, à remplir mes journées à venir si demain j'étais en retraite.
 
Bref, Professor rules  :sol:  
 
 


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°38177766
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-05-2014 à 20:33:46  profilanswer
 

roh bordel ce que certain ferait de leur temps libre si ils s’arrêtaient de bosser
 
du bricolage, de la randonnée, s'occuper d'une foret
 
mais bordel ce topic va finir par me tuer :lol: :lol: :lol:

n°38177789
xilebo
noone
Posté le 19-05-2014 à 20:35:34  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Et ben, j'ai dégradé le PIB de la France de 0.005% moi avec mes messages nocturnes, vous avez été prolixes  :D  
 
En deux mots, je ne vais pas quoter des pages en arrière :
 - Je reste sur 1 M€ minimum + RP payée et en bon état pour pouvoir se sentir un peu libre. LA grosse question ensuite, c'est de taper ou non dans le capital. C'est très dépendant de la composition du foyer, enfants, toussa je pense.
 - Je parle bien de la liberté offerte par ce capital, et non d'une nécessité pour vivre convenablement.
 - Il est dur de différencier épargne de précaution et accumulation en vue de devenir rentier. Pendant que tu accumules, tu remplis les deux conditions en même temps. L'épargne de précaution stricte, dans une société sans gros imprévus (santé, fonctionnaire ou presque, toussa) c'est effectivement 10 à 50 keuros et encore.
 - On en revient au cout phénoménal de l'épargne : dans une société qui rassure sur son avenir, l'avenir de ses gosses (boulot, soins, stabilité...), pas besoin de capitaliser. Ou pourrait donc enlever la part d'épargne de tout un chacun des salaires sans dégrader le "bonheur" salarial.
 - On ne dépasse que rarement sa classe sociale d'origine. Le salaire pivot arrive vite à mon avis, typiquement 1 keuros de plus pour moi c'est presque 1 keuros d'épargne en plus (ben oui, les impôts...). Il faut multiplier les gains pour bouger significativement, et pas rajouter 5% d'augmentation.
 - J'ai déjà posé la question de l'arbitrage salaire/temps partiel, donc je ne pense pas être à classer dans les fanatiques du dieu argent.
 
Pour conclure avec notre EDF préféré, on a le choix d'avoir des boulots stimulants, et gratifiants. Ce n'est pas pour autant que j'en ferais un loisir, même si j'ai déjà bossé sans compter mes heures et pour ma simple satisfaction personnelle.
La richesse c'est d'avoir le choix de considérer son boulot comme un plaisir, tout le temps, librement. Et je n'aurais aucun mal, absolument aucun, à remplir mes journées à venir si demain j'étais en retraite.
 
Bref, Professor rules  :sol:  
 
 


 
Bof, c'est surtout une vie de parasite. Cette situation ne peut pas se généraliser à tout le monde, on voit très vite que ca ne peut pas marcher. Donc c'est accepter de vivre sur le dos ( travail ) des autres.
 
Ca n'a rien de convenable.

n°38177807
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2014 à 20:37:20  answer
 

xilebo a écrit :


 
Bof, c'est surtout une vie de parasite. Cette situation ne peut pas se généraliser à tout le monde, on voit très vite que ca ne peut pas marcher. Donc c'est accepter de vivre sur le dos ( travail ) des autres.
 
Ca n'a rien de convenable.


On parle bien d'hériter en effet.

n°38177812
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-05-2014 à 20:37:46  profilanswer
 

Professor a écrit :


Ça c'est encore plus triste que BPP qui n'à qu'un seul loisir : son boulot     :o


 
Ce qui me donne l'envie de vivre c'est le boulot.
Et de pouvoir progresser. Collectionner les tablettes ou autres cochonneries ne m'a jamais fait vivre.
C'est juste un passe temps et un motif pour dépenser mes tunes.

Message cité 1 fois
Message édité par patinusdavidus le 19-05-2014 à 20:39:41

---------------
Né pour briller
n°38177815
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-05-2014 à 20:38:04  profilanswer
 


 
rofl ça me fatigue et me fait chier rien que de lire une liste comme ça :lol: :lol:

n°38177818
mitchb51
Assigné Posteur
Posté le 19-05-2014 à 20:38:24  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

roh bordel ce que certain ferait de leur temps libre si ils s’arrêtaient de bosser
 
du bricolage, de la randonnée, s'occuper d'une foret
 
mais bordel ce topic va finir par me tuer :lol: :lol: :lol:


 
alors que pour dépenser sa montagne d'euros, il serait tout de même plus convenable de claquer tout ça à Saint Barth avec des escortes de luxe :o
 
{insérer ici les photos du milliardaire qui a fait deux ou 3 arrêts cardiaques à 30 ans}


---------------
Jamais TT en 20 ans !  :o
n°38177828
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-05-2014 à 20:39:26  profilanswer
 

ouais quitte à dépenser une montagne de tune, je serais plus comme lui.

n°38177855
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-05-2014 à 20:42:09  profilanswer
 

Si j'ai une montagne de tune, je lance la restauration de châteaux.


---------------
Né pour briller
mood
Publicité
Posté le 19-05-2014 à 20:42:09  profilanswer
 

n°38177875
chin jo
Posté le 19-05-2014 à 20:43:47  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
Bof, c'est surtout une vie de parasite. Cette situation ne peut pas se généraliser à tout le monde, on voit très vite que ca ne peut pas marcher. Donc c'est accepter de vivre sur le dos ( travail ) des autres.
 
Ca n'a rien de convenable.


 
Tu peux préciser à quel niveau et en quoi il s'agit de parasitisme, s'il te plait, en argumentant bien pour éviter de devoir faire des excuses ?
C'est surtout lié à une différence de revenus pro. et une différence de gestion personnelle.
Si ces deux point sont du parasitisme, je laisse tomber.
Sinon, faut m'expliquer bien en détail  :lol:


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°38177893
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-05-2014 à 20:45:50  profilanswer
 

vivre d'une épargne = parasite


Message édité par btbw03 le 19-05-2014 à 20:46:00
n°38177910
xilebo
noone
Posté le 19-05-2014 à 20:47:47  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Tu peux préciser à quel niveau et en quoi il s'agit de parasitisme, s'il te plait, en argumentant bien pour éviter de devoir faire des excuses ?
C'est surtout lié à une différence de revenus pro. et une différence de gestion personnelle.
Si ces deux point sont du parasitisme, je laisse tomber.
Sinon, faut m'expliquer bien en détail  :lol:


 
 

btbw03 a écrit :

vivre d'une épargne = parasite


 
 
voilà  :jap: Il n'y a rien à dire de plus, sauf que ca ne peut marcher que parce que d'autres travaillent.  
 

n°38177927
galak
Revenez :(
Posté le 19-05-2014 à 20:48:56  profilanswer
 

[:obdal:3]  
 
Sur ce bonne soirée :D

n°38177939
chin jo
Posté le 19-05-2014 à 20:50:14  profilanswer
 

C'est pas btbw03 qui vient de prendre des parts de la boite :ange:
 
Sinon, je suis déçu. C'est franchement court comme argumentaire, pour ne pas dire franchement con comme réflexion. Par extension... je laisse conclure.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°38177944
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-05-2014 à 20:51:01  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
voilà  :jap: Il n'y a rien à dire de plus, sauf que ca ne peut marcher que parce que d'autres travaillent.  
 


 
et que des pays s'endettent :jap:  
 
grosso modo en épargnant à fond, tu participes activement à des situations comme la Grece, Chypre, l'Italie, la France .....  
 

n°38177970
chin jo
Posté le 19-05-2014 à 20:54:01  profilanswer
 

Et en consommant à fond, j'exploite des gosses pour que tu vendes des ifounes.
Non mais quand même.
Ceci dit, on est dans la faulty logique entre deux tendances fortes tous gouvernements confondus :
 - faut consommer plus raisonnablement, durable toussa...
 - faut consommer à mort pour relancer toujours plus haut...
 
Mon petit btbw03, je me moque bien de consommer "parce que" il faut le faire. Et encore plus quand tu vois la merde que l'on nous sert :)


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°38177986
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 19-05-2014 à 20:55:40  profilanswer
 

chin jo a écrit :

 

Tu peux préciser à quel niveau et en quoi il s'agit de parasitisme, s'il te plait, en argumentant bien pour éviter de devoir faire des excuses ?


Parasite dans le sens que tu peux vivre rentier uniquement si d'autre le devienne pas.

 

Imagine si tout le monde devenait rentier. Plus de commerce/entreprise/etc.... ouverte => Fin de l'économie française => fin des rentiers

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 19-05-2014 à 20:56:24

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°38177999
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-05-2014 à 20:56:39  profilanswer
 

ouais mais en épargnant à mort tu es moins bénéfique à ton pays que quelqu'un comme moi [:julm3]
 
Tu ne lui apporte RIEN, tu ne pense qu'a toi  

n°38178003
xilebo
noone
Posté le 19-05-2014 à 20:56:49  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Parasite dans le sens que tu peux vivre rentier uniquement si d'autre le devienne pas.
 
Imagine si tout le monde devenait rentier. Plus de commerce/entreprise/etc.... ouverte => Fin de l'économie française => fin des rentier  


 
Ca me semblait pourtant clair, mais merci pour la précision  :jap:

n°38178033
xilebo
noone
Posté le 19-05-2014 à 20:59:06  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

ouais mais en épargnant à mort tu es moins bénéfique à ton pays que quelqu'un comme moi [:julm3]
 
Tu ne lui apporte RIEN, tu ne pense qu'a toi  


 
 
Il ne faut pas être excessif non plus. Capitaliser n'est pas le mal absolu et c'est parfois nécessaire pour pouvoir acheter des choses qui représentent plusieurs mois / années de salaire.

n°38178040
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-05-2014 à 20:59:43  profilanswer
 

sauf que dans son cas non, il veut de l'argent de coté qui ne rapport qu'a LUI, basta.


Message édité par btbw03 le 19-05-2014 à 21:00:03
n°38178045
alleraille​urs
Posté le 19-05-2014 à 21:00:13  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
Ca me semblait pourtant clair, mais merci pour la précision  :jap:


Regarde le qatar c'est un pays de rentier  :o


---------------
Mon feed
n°38178086
xilebo
noone
Posté le 19-05-2014 à 21:02:16  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Regarde le qatar c'est un pays de rentier  :o


 
Je sais, et le pire c'est que je travaille pour eux. Tu peux pas savoir comment ca me fait chier, mais pas assez pour que je quitte mon boulot.

n°38178131
chin jo
Posté le 19-05-2014 à 21:03:59  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Parasite dans le sens que tu peux vivre rentier uniquement si d'autre le devienne pas.
 
Imagine si tout le monde devenait rentier. Plus de commerce/entreprise/etc.... ouverte => Fin de l'économie française => fin des rentiers


 
Lol. Le fait que tout le monde ne puisse l'être n'implique pas de parasitisme.
Et je ne serais pas rentier - si je le suis un jour - toute ma vie. J'ai participé à la production.
Cette débilance et cette pauvreté de raisonnement :/
 

xilebo a écrit :


Ca me semblait pourtant clair, mais merci pour la précision  :jap:


 
Et un fan qui suit sans comprendre :/ ²


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°38178221
alleraille​urs
Posté le 19-05-2014 à 21:07:36  profilanswer
 


Nul part il n'a pas d'épargne pour l'instant


---------------
Mon feed
n°38178222
chin jo
Posté le 19-05-2014 à 21:07:37  profilanswer
 

Et du fond euros en AV, la Grèce est contente d'en trouver un peu :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°38178228
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2014 à 21:08:00  answer
 

patinusdavidus a écrit :


 
Un gros LOL pour le bénévolat, mais c'est un autre débat.


Bah ça occupe, et tu gardes un vrai lien avec la réalité.
 
Toi ça passe obligatoirement par le travail, et ça c'est moche.

n°38178248
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-05-2014 à 21:08:33  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
et que des pays s'endettent :jap:  
 
grosso modo en épargnant à fond, tu participes activement à des situations comme la Grece, Chypre, l'Italie, la France .....  
 


En bon capitaliste tu sais très bien qu'il y a une différence entre faire un plan d'épargne à base d'actions, investir dans des boîtes et tout foutre en oblig et dettes d'Etat.


---------------
Horse_man
n°38178256
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2014 à 21:08:55  answer
 

btbw03 a écrit :

roh bordel ce que certain ferait de leur temps libre si ils s’arrêtaient de bosser
 
du bricolage, de la randonnée, s'occuper d'une foret
 
mais bordel ce topic va finir par me tuer :lol: :lol: :lol:


Pas d'une forêt. De Mes 12Ha de forêts qui m'appartiennent :o

n°38178303
Blackhawk8
Posté le 19-05-2014 à 21:10:56  profilanswer
 

Je verrai bien btbw patron du FMI tient  [:clooney24]

n°38178305
briseparpa​ing
Posté le 19-05-2014 à 21:10:59  profilanswer
 

[/email]

Professor a écrit :


Ça c'est encore plus triste que BPP qui n'à qu'un seul loisir : son boulot     :o


C est faux. J ai certainement plus de loisirs que toi d ailleurs

n°38178309
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2014 à 21:11:17  answer
 

btbw03 a écrit :

sauf que dans son cas non, il veut de l'argent de coté qui ne rapport qu'a LUI, basta.


Sauf que cet argent capitalisé sert aussi aux prêts de capitaux pour faire travailler des gens. Mais c'est pas grave, c'est pas comme si t'avais une quelconque notion d'économie.
 
T'en as moins que moi, c'est dire à quel point ça flirte avec le zero :o

n°38178358
as253
Loucheur averti
Posté le 19-05-2014 à 21:12:59  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Nul part il n'a pas d'épargne pour l'instant


 
meme ce qui est sur son compte courant non remunere est prete

n°38178378
Blackhawk8
Posté le 19-05-2014 à 21:13:45  profilanswer
 


 
Propriétaire d'une forêt, qu'elle est encore cette idiotie que l'humain ai pu inventer, à tout vouloir s'approprier.
Et si tu décides de raser tous les arbres, c'est dans ton droit ?

n°38178409
chin jo
Posté le 19-05-2014 à 21:15:03  profilanswer
 

Je ne dis pas que tout est rose, et il y a trop d'idéologie la dedans pour que l'on converge en 3 lignes sur un forum.
 
Mais la platitude absolue des arguments qui me sont opposés, non. Ca passe pas...
 
Le vrai débat aurait plus été sur la constitution de patrimoine intergénérationnel qui peut lourdement fausser la donne, puisque je remarquais plus haut la question des "héritier" dans la logique d'entamer ou non le fameux million d'euros suivant le cas de figure...  


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
mood
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