C'est si rare que ça ?

Pour moi le plus gros risque, on le court tant qu'on n'a pas fini de rembourser son emprunt immobilier.

Oui tu as raison
 
Mes besoins ont augmentés avec le temps et l'argent.
Même si j'avais déjà certaines ambitions jeunes (grande maison, voyages ...)
 
Donc il faut savoir s'arrêter et lever le pied pour vivre sur son patrimoine.

Immobilier ou non, vivre avec des dettes c'est en effet pas convenable  
Les prix aberrants, et la durée de vie endetté de l'immo me hérissent le poil... bizarrement beaucoup de gens s'endettent à l'aveugle sans se sentir stressé.
Bon moi je n'ai ni dette, ni immo, je sais pas si c'est mieux au final  

 
Ce qui est triste, c'est quand malheureusement on a un niveau de satisfaction élevé et pas les moyens derrière, je sais de quoi je parle

En France on est quand même assez secure sur les emprunts immo, et il y a le sacro saint CDI.
 
Bref en CDI avec un taux d'endettement de 33%, les défauts de paiements doivent être plutôt rares.

 
Immobilier ou non, vivre avec des dettes c'est en effet pas convenable    
Les prix aberrants, et la durée de vie endetté de l'immo me hérissent le poil... bizarrement beaucoup de gens s'endettent à l'aveugle sans se sentir stressé.
Bon moi je n'ai ni dette, ni immo, je sais pas si c'est mieux au final    
 

 
Je me suis souvent demandé si j'étais un éternel insatisfait ou non, si l'humain avec en effets des goûts qui augmentent de manière infinie.
Je pense que ça n'est pas tout à fait vrai. On a tous un niveau de "confort" de "qualité" qui nous satisfait.
 
Même si on s'habitue, même si on peut à la limite en vouloir toujours plus, on peut arriver à ce satisfaire du truc quand on atteint "notre niveau".
En général on atteint le truc, on est super content. Puis on est content. Puis on y pense plus, mais on reste satisfait, sans besoin de l'améliorer ou le changer.
 
Ce qui est triste, c'est quand malheureusement on a un niveau de satisfaction élevé et pas les moyens derrière, je sais de quoi je parle

 
 
150 d'epargne de sécurité ça me semble délirant.
Je verrais plutôt des montants fonction de la situation personnelle:
-célibataire sans enfant locataire 10k
-en couple avec des enfants proprio et 2 voitures 50k
   

En France on est quand même assez secure sur les emprunts immo, et il y a le sacro saint CDI.
Bref en CDI avec un taux d'endettement de 33%, les défauts de paiements doivent être plutôt rares.

 

Pareil pour moi ...

Voilà,
Au fil des années, si ton revenu augmente tu t'aperçois que tu es plus difficile dans tes goûts, que tu demandes plus de confort, toujours plus.
Evidemment si tu n'as pas les moyens, tu ne va pas tester le degré au dessus du confort et n'en fera pas ton standard.
Mais tant que tu peux augmenter ton confort tu le fais.
Il n'y a jamais de bon moment pour arrêter, tu le fais ou tu ne le fais pas.
Il y a bien un minimum, faut pas non plus vivre avec moins du rsa.
Mais sinon est-ce que 500k suffisent, 1M ? 5M ?
Ce sera toujours suffisant et jamais assez en même temps.
 
 

 
Bah non

Voilà,
Au fil des années, si ton revenu augmente tu t'aperçois que tu es plus difficile dans tes goûts, que tu demandes plus de confort, toujours plus.
Evidemment si tu n'as pas les moyens, tu ne va pas tester le degré au dessus du confort et n'en fera pas ton standard.
Mais tant que tu peux augmenter ton confort tu le fais.
Il n'y a jamais de bon moment pour arrêter, tu le fais ou tu ne le fais pas.
Il y a bien un minimum, faut pas non plus vivre avec moins du rsa.
Mais sinon est-ce que 500k suffisent, 1M ? 5M ?
Ce sera toujours suffisant et jamais assez en même temps.
 
Je me suis un peu moqué de la somme +1M, et même si je sais que tu peux être sincère quand tu dis cela, c'est un peu oublié que tu as changé et que tu changera encore sans doute et que lorsque tu atteindra ton objectif fixé aujourd'hui tu risques de fixer un objectif plus éloigné.

 
Peut importe, tu es endetté. Tu est en négatif au niveau de la thune, tu dois de l'argent. J'ai horreur de ça...
 

Voilà,
Au fil des années, si ton revenu augmente tu t'aperçois que tu es plus difficile dans tes goûts, que tu demandes plus de confort, toujours plus.

je m'en rend compte, la plupart de mes amis gagnant à peu près les mêmes revenus que moi, mon niveau d'exigence est en général bien plus élevé que le leur.. après ça dépend des domaines c'est toujours pareil.

C'est faux, sauf au tout début du crédit. Une fois amortis les frais de notaire et éventuels frais d'agence, tu as du patrimoine immobilier qui a une valeur supérieure au capital restant dû.

C'est faux, sauf au tout début du crédit. Une fois amortis les frais de notaire et éventuels frais d'agence, tu as du patrimoine immobilier qui a une valeur supérieure au capital restant dû.

 
Sauf en cas de krach
 
 
Negative Equity

Oui, sauf que tu as un "capital restant dû" comme tu le dit.
Pour moi, une fois le crédit 100% remboursé, proprio sans crédit, la tu es OK pour moi.

je suis pas d'accrod avec ça  
enfin je ne me l'applique pas  
au dela de mes charges fixes, mes revenus sont décorrélés de mes dépenses  
et je parle meme pas de patrimoine
 
je ne vise pas plus de confort en tout cas pas plus d'espace  
etc
 
j'ai des pistes de dépenses conséquentes du coup j'ai encore besoin de faire progresser mon revenu mais pas indéfiniment  
 
en terme de confort il me manque *juste*  de quoi assurer le renouvellement des voitures

 
Je fonctionnement aussi un peu comme ça.
 
Actuellement on (notre famille) dépense environ 5000€/mois hors RP et épargne.
Donc c'est ce qu'il nous faut pour vivre avec notre mode de vie (bouffe, charges, loisirs, voyage ...)

 
Moi c'est l'inverse, mes niveaux d'exigences ne montent pas tellement. Comme beaucoup j'ai envie de plus d'espace pour ma RP, et le niveau de confort minimum en vacances augmente. Mais c'est à peu près tout. je ne rêve pas de rolex, de voitures de sport, de tournées de Cristal en club ou de caisses de DRC dans ma cave.
 
Du coup j'épargne ^^

 
Moi c'est l'inverse, mes niveaux d'exigences ne montent pas tellement. Comme beaucoup j'ai envie de plus d'espace pour ma RP, et le niveau de confort minimum en vacances augmente. Mais c'est à peu près tout. je ne rêve pas de rolex, de voitures de sport, de tournées de Cristal en club ou de caisses de DRC dans ma cave.
 
Du coup j'épargne ^^

 
Bah c'est que tu as atteint tes niveaux    
 
Pour moi celui que je n'atteindrais jamais, qui augmentera toujours c'est celui du développement personnel, temps libre pour mes projets, voyages.
Je sais pas, si j'avais l'équivalent de trois mois , ou quatre libre dans l'année, ça irait, mais ça n'arrivera jamais.

en gros il me manque 1000€ par mois
 
ça tombe bien, dans 8 ans j'ai plus de crédit  
(et les résultat de ses exams sont demain )

 
Non mais écoutes, on sait que toi tu travaille pour la gloire, tu ne veux pas de dividendes etc.
Je parle en général.

Il a 3 gosses je crois, c'est pas choquant

Moi c'est l'inverse, mes niveaux d'exigences ne montent pas tellement. Comme beaucoup j'ai envie de plus d'espace pour ma RP, et le niveau de confort minimum en vacances augmente. Mais c'est à peu près tout. je ne rêve pas de rolex, de voitures de sport, de tournées de Cristal en club ou de caisses de DRC dans ma cave.

Du coup j'épargne ^^

 
On en reparlera quand tu aura tes 1k de plus voir si tous les jours tu viens nous dire que la vie est belle ou nous dire merde je paie trop d'impôt, les vacances c'est cher il faudrait 1k de plus.

 
Ben j'en ai 2 et je suis à des années lumière de dépenser ça hors RP et épargne ...

 
C'est déjà beaucoup non ?

On dépense 3k mensuels hors logement et épargne à deux ici

 
Je parle en général également : je pense que ça dépend du tempérament de chacun mais pour moi ce n'est pas un dogme absolu que plus l'on gagne d'argent plus on en dépense. Je pense que l'orsque l'on a satisfait ses besoins (logements, véhicules, confort de vie), il n'y a aucune raison que ceux-ci croissent simplement parce que les revenus permettent davantage.
Par exemple : Pourquoi acheter une baraque de 300 m² si on vit correctement dans 150 m² ? Juste parce qu'on peut se la payer ?

 
alors évidemment on a bien ex post qui se contente de ce qu'il a.

 
Ben j'en ai 2 et je suis à des années lumière de dépenser ça hors RP et épargne ...

 
Oui mais c'est atteint pour le confort en vacances (je n'ai pas envie de plus que ce que je me paye aujourd'hui, c'était pas clair dans ma phrase je l'avoue).
 
Pour la RP plus grande, c'est plus lié à un projet de vie/carrière qu'à une question d'argent.
 
Après bien entendu, si j'avais 5M€ qui me tombaient dessus j'aurais des exigences différentes qui s'apparentent à des rêves aujourd'hui (une maison dans paris IM). Mais mes revenus actuels ne me permettent pas d'envisager cette possibilité ^^

 
Je fonctionnement aussi un peu comme ça.
 
Actuellement on (notre famille) dépense environ 5000€/mois hors RP et épargne.
Donc c'est ce qu'il nous faut pour vivre avec notre mode de vie (bouffe, charges, loisirs, voyage ...)

 
C'est ça le problème, dès lors que tu arrives dans la tranche à 30%, tout ce que tu perçois en plus te laisse un goût quelque peu amer ...

Imagine un peu le parfum de gravier que laisse la tranche à 50% dès 30K imposables annuels...    
Et pour pimenter cette linéarité, il y a toujours celle à 62% pour le variable